LE BAR PROXY 2024 !!!

question idiote, mais qui me permettra de suivre. C'est quoi la BOP ?

Balance Of Performance
On ajuste différents paramètres pour retirer de la performance à celles qui vont trop vite (comme à Toyota au Mans) ça peut être le poids, les tr/min , l'énergie max,.....
En gros on crée du spectacle en tirant les bons vers le bas dans la vraie vie, pour le Slot cela permet de niveler les différences qu'il peut y avoir entre différents modèles car certains sont mieux nés que d'autres et pour éviter du mono modèle on crée une "bop"

Il y a déjà suffisamment de différences entre plusieurs moteurs théoriquement identiques ! Sur mes groupes 5 , il y plus de différences dues aux moteurs qu'a la voiture elle même Alors que ce sont les mêmes !
Pour être devant il suffira de tomber sur le bon moteur

Par exemple cette année David est devant grâce a son moteur qui est un peu mieux que celui de Pascal

Hello ! c'est quoi comme moteur d'origine ?

brad68 a écrit :

Hello ! c'est quoi comme moteur d'origine ?

Le Flat Six 20.5K. C'est un bon moteur si bien rodé (se reporter à mon Tuto sur le sujet). Pour la proxy Trans-Am, j'en ai rodé 5, ils avaient tous des RPM Max différentes. Entre le plus puissant et le moins puissant, j'ai noté une différence au banc d'environ 500RPM. L'effet de sol magnétique est notable, même si il existe plus puissant.

ok !merci Alain !

theblackt a écrit :

Balance Of Performance
On ajuste différents paramètres pour retirer de la performance à celles qui vont trop vite (comme à Toyota au Mans) ça peut être le poids, les tr/min , l'énergie max,.....
En gros on crée du spectacle en tirant les bons vers le bas dans la vraie vie, pour le Slot cela permet de niveler les différences qu'il peut y avoir entre différents modèles car certains sont mieux nés que d'autres et pour éviter du mono modèle on crée une "bop"

theblackt pour l'explication, très clair.
Du coup, je ne vois pas l'intérêt de niveler les niveaux pour la proxi, puisque la proxi se réfère à la préparation, donc la qualité du préparateur? Coté pilotage, les pilotes changeant sans cesse, ce n'est pas cela que l'on regarde. Pour le mans ou autre, que les voitures soit "presque identique" en perf, je peux comprendre puisque c'est le pilotage qui fera la différence (ce n'est pas une règle général bien sur).

Jchri a écrit :

theblackt a écrit :

Balance Of Performance
On ajuste différents paramètres pour retirer de la performance à celles qui vont trop vite (comme à Toyota au Mans) ça peut être le poids, les tr/min , l'énergie max,.....
En gros on crée du spectacle en tirant les bons vers le bas dans la vraie vie, pour le Slot cela permet de niveler les différences qu'il peut y avoir entre différents modèles car certains sont mieux nés que d'autres et pour éviter du mono modèle on crée une "bop"

theblackt pour l'explication, très clair.
Du coup, je ne vois pas l'intérêt de niveler les niveaux pour la proxi, puisque la proxi se réfère à la préparation, donc la qualité du préparateur? Coté pilotage, les pilotes changeant sans cesse, ce n'est pas cela que l'on regarde. Pour le mans ou autre, que les voitures soit "presque identique" en perf, je peux comprendre puisque c'est le pilotage qui fera la différence (ce n'est pas une règle général bien sur).

Oui, tout à fait d'accord, il serait inopportun d'équilibrer les performances dans un championnat ou c'est la qualité de la préparation qui est en compétition.

P.S Concernant le Mans, l'enjeu n'est pas de donner des chances égales au pilotes, mais de rendre compétitive à moindre coût des autos qui ne pourraient pas l'être autrement. Exemple flagrant, la Bentley qui il y a quelques années dominait le championnat GT. RIDICULE ! Et là on va encore me tomber dessus. L'intérêt est pourtant commercial et lié aux droits TV, rien de plus.

Le moteur d'origine est un slot.it, mais comme il a était dit que ce serait du tout Sideways, se sera soit le 17K ou le 21K de Sideways ? A moins que les Sideways soient les mêmes moteurs que les slot.it ? Ou alors, je n'ai rien compris à ce qui a était annoncé…

Faire une BOP n'est pas réaliste, il ne faut pas se leurrer, et le jeu en vaut-il vraiment le coup ?

Si vraiment, les organisateurs veulent avoir un plateau équilibrer en terme de modèles, ils devront en imposer un pour chaque participant, par tirage au sort ou non. Ça va être compliquer à gérer…

Les autres années, il y avait la même quantité de choix de voitures, il ne me semble pas qu'il y ait eu de problème, pourquoi la PROXI Gr.5 serait différente ?

Il y en a pour tous les gouts, ceux qui cherchent un modèle performant, ceux qui auront une préférence esthétique ou de marque, et ceux qui piocherons dans ce qu'ils ont de dispo.

Pourquoi faire compliquer quand on peut faire simple?

Atobit a écrit :

Le moteur d'origine est un slot.it, mais comme il a était dit que ce serait du tout Sideways, se sera soit le 17K ou le 21K de Sideways ? A moins que les Sideways soient les mêmes moteurs que les slot.it ? Ou alors, je n'ai rien compris à ce qui a était annoncé…

Faire une BOP n'est pas réaliste, il ne faut pas se leurrer, et le jeu en vaut-il vraiment le coup ?

Si vraiment, les organisateurs veulent avoir un plateau équilibrer en terme de modèles, ils devront en imposer un pour chaque participant, par tirage au sort ou non. Ça va être compliquer à gérer…

Les autres années, il y avait la même quantité de choix de voitures, il ne me semble pas qu'il y ait eu de problème, pourquoi la PROXI Gr.5 serait différente ?

Il y en a pour tous les gouts, ceux qui cherchent un modèle performant, ceux qui auront une préférence esthétique ou de marque, et ceux qui piocherons dans ce qu'ils ont de dispo.

Pourquoi faire compliquer quand on peut faire simple?

Merci, C'est mon point de vue.

vous êtes tellement beaux quand vous êtes d'accord !

Concernant la BOP dans les courses actuelles :

Il y a deux approches quant à la course automobile.
La première, la plus ancienne considère qu'il s'agit d'un affrontement entre différents constructeurs, préparateurs ou écuries (c'est selon) ; qui en suivant (on l'espère) le règlement, développent des idées et des technologies pour tirer les maximum de leur auto. Puis par la suite ces innovations se retrouvent sur les voitures que nous conduisons.

La seconde approche est plus commerciale, elle considère la course auto comme un spectacle avant tout et pour que le suspense soit au maximum, on compense de façon artificielles, les écarts entre les participants, la méthode est utilisé depuis des années en allemagne (DTM) et aux USA.

Trois petites précisions :

Tout d'abord, l'innovation technique dans nos voitures et de nos jours sort plus du département R&D de la marque, que des écuries de courses. D'abord parce que la modélisation informatique à beaucoup fait évolué les choses, ensuite parce que les domaines ayant besoin de développement et les méthodes utilisées pour y parvenir sont maintenant très éloignés. Deux exemples ; en matière d'aéro, nos voitures vont rechercher un conso réduite alors qu'une voiture de course va vouloir améliorer sont appui au sol et le refroidissement des organes.
Autre exemple, dans le domaine de la sécurité, nos voitures vont vers la prise en charge des reflexes en cas d'urgence par une IA, qui freine à votre place ou vous remets en ligne sur l'autoroute, sur une voiture de course, c'est le Hans, la coque en carbone l'arceau etc.

Deuxièmement le moteur thermique, nous l'avons tous compris est en fin de vie et de plus, plus performant que jamais. Mais les suspensions, l'aéro et tout les autres éléments d'une voiture de course sont arrivé à un summum. Maintenant le seul plafond est le prix. Ce qui implique que sans BOP, c'est le fabricant qui mets le plus d'argent en jeu est celui qui a le plus de chance de gagner. Comme il est difficile de canaliser les coût de développement d'une voiture de course, limiter la recherche de performance par une sanction à la BOP, semble une solution efficace.

Troisièmement, SANS BOP on a connu des périodes très longues où la même marque remportait continuellement le trophée.

Donc et pour finir, il suffit de regarder les commentaires sur la dernière épreuve du Mans, pour se rendre compte que de nos jours, le public s'intéresse plus au spectacle qu'au coté bataille technique entre écurie.
Ce n'est pas à moi de juger qui a raison ou tord. Pour ma part, clairement une course sous BOP n'a plus d'intérêt ; a mes Yeux, mais ça, ce n'est pas un argument.
En fait il faut accepter que la course automobile telle qu'elle fut conçue au départ, avec pour objectif de fiabiliser et améliorer les performances des voitures, n'a plus de raison d'être.
En toute logique, sa seule raison de survivre aujourd'hui est de rapporter de l'argent via les droits TV, le sponsoring et les produits dérivés.
Oui, nous avons changé d'époque.

Bon , je vais essayer de revenir sur le règlement ( a venir ! )
Sideway Gr5 bon choix
Pièces d'origine Sideways exclusivement , il y suffisamment de choix dans le catalogue pour pouvoir équiper une bonne voiture ( jantes , pneus , support moteur )
Moteurs d'origine toutes les Gr5 sont équipée du Flat 6 d'origine Slot It , tous les chassis sont prévu pour un anglewinder ,.
Chez Sideways en plus du moteur d'origine il y deux moteurs le Baby Raptor 17000 tm et le raptor 21500 tm et c'est tout , ça devrait suffire !
Après il y a une douzaine de modèles de carrosseries ( disponibles aussi en blanc à peindre ) ce qui laisse du choix .
Ca laisse pas mal de possibilités avec des voitures proches en performances , ça devrait niveler le niveau ce qui est sympa
C'est mon analyse après c'est aux modérateurs de faire le tri

Perso je n'ai que 3 modèles différents en gr5 (mais plusieurs déco pour chaque), mon choix se fera sur le coté esthétique
En gros je n'ai pas et n'aime pas la M1 du coup même si c'est celle qui a le plus gros potentiel je ne roulerai pas avec.

Pour Atobit, le moteur d'origine est bien un slot it (comme beaucoup d'autres pièces) mais vu que c'est monté d'origine par sideways c'est accepté , j'ai déjà fait la blague mais ça n'a pas plu à tout le monde

https://scalexrevolution.forumperso.com/t8737-championnat-club-gr-5-srcb-2023

Pour donner une idée.

Merci jowell

Personnellement c'est le genre de règlement plutôt simple que j'aime bien: on favorise les pièces d'origine (y compris Slot.It dans le cas particulier des Gr5 Sideways), et on donne 2-3 degrés de liberté.

Je ne suis pas certain que ce type de règlement nous donnerait une moins belle Proxy qu'un règlement avec BoP, nombre limité de chaque modèle etc.

Mais je respecte bien sûr le travail actuellement réalisé par les quatre organisateurs de la Proxy.

Et je les remercie pour leur investissement… et pour avoir choisi un super thème!

LittleBen a écrit :

Merci jowell

Personnellement c'est le genre de règlement plutôt simple que j'aime bien: on favorise les pièces d'origine (y compris Slot.It dans le cas particulier des Gr5 Sideways), et on donne 2-3 degrés de liberté.

Je ne suis pas certain que ce type de règlement nous donnerait une moins belle Proxy qu'un règlement avec BoP, nombre limité de chaque modèle etc.

Mais je respecte bien sûr le travail actuellement réalisé par les quatre organisateurs de la Proxy.

Et je les remercie pour leur investissement… et pour avoir choisi un super thème!

Merci Ben pour ce commentaire. En espérant te revoir bientôt dans la ronde avec nous.

lpmc6622 a écrit :

Alain Craniotakis a écrit :

STEFX13X a écrit :

Celle avec laquelle j'ai eu le plus de difficultés c'est la Stratos.

J'avoue que l'idée de laisser choisir les moins bons en premier et laisser les mauvaises autos aux pilotes qui avaient marqué le plus de points au cours des trois dernières années m'a traversé l'esprit. Mais ça commence à ressembler à une BOP et je crois que tout le monde sait ce que je pense de la BOP.

Je trouve aussi que ce serait une bonne idée. En limitant à deux exemplaires par modèle (il me semble qu'il y en a 11)…

Deux exemplaires ce serait trop juste , et il faut quand même pouvoir choisir un modèle qui nous plaise

LA LISTE
BMW 320
BMW M1 Sauber
BMW M1 Schnitzer
Ferrari 512 BB LM
Ford Capri Mk III
Ford Escort Mk II
Ford Mustang
Lancia Beta Montecarlo
Lancia Stratos
Nissan Skyline
Porsche 935 K2
Porsche 935/77A
Porsche 935/78
Porsche 935/78-81
Toyota Celica LB Turbo