Un projet un peu fou

Beau projet mais ambitieux ! j'espère qu'en plus de la patience et de la curiosité, la détermination fait partie de tes qualités pour en arriver au bout !
Je te le souhaite, en tout cas je suivrais avec intérêt l'avancement

Pour les pbs de détection tu pourrais implanter tes capteurs à 90° pour détecter non pas une voiture qui passe AU-DESSUS du rail mais DANS le rail ?
Par contre ça demanderait beaucoup plus de travail d'usinage de ta piste pour chaque capteur...

fretz a écrit :

Beau projet mais ambitieux ! j'espère qu'en plus de la patience et de la curiosité, la détermination fait partie de tes qualités pour en arriver au bout !
Je te le souhaite, en tout cas je suivrais avec intérêt l'avancement

Pour les pbs de détection tu pourrais implanter tes capteurs à 90° pour détecter non pas une voiture qui passe AU-DESSUS du rail mais DANS le rail ?
Par contre ça demanderait beaucoup plus de travail d'usinage de ta piste pour chaque capteur...

Merci à toi ! Oui l'idée de les mettre à 90° m'avait traversé l'esprit mais avec le boulot que ça demanderait, autant utiliser les capteurs fourches. Je suis en plein dans les tests de capteurs, du coup je fais une petite pose dans l'avancement des rails, pour prévoir l'emplacement des capteurs AVANT de poser la tresse. J'ai déjà 4 aiguillages avec la tresse déjà posée, oups, je vais peut-être le regretter !

BOXER a écrit :

Très beau projet ..et belle réalisation des premiers éléments ..mais je vois que tu as déjà posé la tresse sur une partie ..et pas d'emplacement prévu pour positionner les capteurs IR de déclenchement des aiguilles ..
C'est bien ce modèle que tu comptes utiliser ?

Tu as fait des tests ? …ce modèle fonctionne mal avec des guides blancs ou translucide et demande à être positionné très haut ( on a même raboté sa partie supérieure ) pour détecter ..

BOXER, tu utilises donc ces capteurs . Aurais-tu des photos sur lesquelles on voit l'insertion des capteurs dans la piste, et éventuellement les emplacements des capteurs par rapport aux aiguillages ? ça m'aiderait bcp car là je tatonne...

On se sert de ces capteurs que pour faire la détection chrono ...mais c'est le même principe pour déclencher des aiguilles ..
J'ai demandé au propriétaire du circuit bois de m'envoyer la photo ..sur le mien ( Scalex sport ) le capteur est pas très visible de l'extérieur , la fourche se situe au niveau de la ligne blanche , j'ai raboté au max le plastique supérieur et le sommet est au ras de la partie supérieure du rail métallique ..

BOXER a écrit :

On se sert de ces capteurs que pour faire la détection chrono ...mais c'est le même principe pour déclencher des aiguilles ..
J'ai demandé au propriétaire du circuit bois de m'envoyer la photo ..sur le mien ( Scalex sport ) le capteur est pas très visible de l'extérieur , la fourche se situe au niveau de la ligne blanche , j'ai raboté au max le plastique supérieur et le sommet est au ras de la partie supérieure du rail métallique ..

Super merci infiniment à toi pour ces explications ! ça me conforte dans ce que je vais devoir faire, et ça va être chaud sur les portions déjà tressées !! Je vais devoir y aller tout doux par en dessous avec une fraise réglée au mm !!

J'ai pas encore totalement laissé tomber l'idée des autres capteurs IR mais c vrai qu'au niveau réglage de la sensibilité c'est un peu aléatoire, les fourches me paraissent plus sûres !

Merci encore à toi pour ta réponse rapide !

Pour le positionnement de L'IR ..
Le principe c'est que les aiguilles en position repos sont sur la trajectoire idéale , elle change si une voiture est présente sur l'autre piste , il faut donc positionner l'IR sur l'autre piste a environ 30 cm de la pointe de l'aiguille comme sur la photo ci dessous ..pour que les deux voitures se trouvent sur des pistes séparées et éviter l'accrochage ..c'est clair ?

La photo des IR sur piste bois

Pour les monter , il te suffit de décoller légèrement la tresse à l'endroit voulu , tu coupes et tu recolles de part et d'autre de la détection
Attention à ce que la tresse ne touche pas le circuit de l'IR ( expérience vécue )

Wow merci j'en demandais pas autant oui pour éviter la collision j'avais bien compris le principe, mais merci pour la distance des 30 cm ça faisait partie de mes interrogations. Peut-être à ajuster en fonction des parties lentes ou rapides du tracé.

Par contre je veux aussi mettre en place le système d'un changement de trajectoire lorsqu'une voiture suit de très près une autre au niveau de l'aiguille de la trajectoire idéale. La 1ere suit la trajectoire idéale et la 2e reste sur sa voie si ça présente un intérêt pour dépasser.

Pour ce dépassement j'hésite entre 2 solutions :
1/ un capteur au tout début de la trajectoire idéale qui déclenche l'aiguillage à chaque passage pendant une fraction de sec. Donc la voiture qui suit de près est déviée sur sa voie. Mais j'ai peur que ça fasse bcp de bruit car aiguille sollicitée à chaque passage.
2/ un capteur AVANT la trajectoire idéale, qui calcul le temps intermédiaire entre les 2 voitures et déclenche l'aiguille pour la 2e si ce temps est court. Les aiguilles seraient moins sollicitées et donc moins de bruit, mais plus dur à paramétrer, et là faut que les capteurs soient très fiables et précis.

Je sais pas si je suis clair, pas facile à expliquer comme ça !

BOXER a écrit :

La photo des IR sur piste bois

Pour les monter , il te suffit de décoller légèrement la tresse à l'endroit voulu , tu coupes et tu recolles de part et d'autre de la détection
Attention à ce que la tresse ne touche pas le circuit de l'IR ( expérience vécue )

Merci des conseils !! Je crains que la tresse recollée sur si peu de longueur ne tienne pas bien mais à essayer ! Et merci pour la précaution à prendre, bien vu

Avec tout ça il y a aussi l'aiguille de sortie de trajectoire idéale ! Pour l'instant je pense ajouter un 3e IR sur la voie d'à côté, juste avant l'aiguille de sortie. Mais j'espère trouver une autre solution qui m'éviterait d'ajouter un IR... je suis preneur de tous les conseils !!!

benf07 a écrit :

BOXER a écrit :

La photo des IR sur piste bois

Pour les monter , il te suffit de décoller légèrement la tresse à l'endroit voulu , tu coupes et tu recolles de part et d'autre de la détection
Attention à ce que la tresse ne touche pas le circuit de l'IR ( expérience vécue )

Merci des conseils !! Je crains que la tresse recollée sur si peu de longueur ne tienne pas bien mais à essayer ! Et merci pour la précaution à prendre, bien vu

Pas de problème ça tient

contacte moi en MP ...boxerthierry gmail point com

benf07 a écrit :

Avec tout ça il y a aussi l'aiguille de sortie de trajectoire idéale ! Pour l'instant je pense ajouter un 3e IR sur la voie d'à côté, juste avant l'aiguille de sortie. Mais j'espère trouver une autre solution qui m'éviterait d'ajouter un IR... je suis preneur de tous les conseils !!!

Question peut-être idiote, mais pourquoi motoriser l'aiguille de sortie ?

Elle la laissant libre elle devient "tallonable" comme en ferroviaire donc plus besoin de détection non plus.

Je dis une connerie ???

pepe_plus a écrit :

benf07 a écrit :

Avec tout ça il y a aussi l'aiguille de sortie de trajectoire idéale ! Pour l'instant je pense ajouter un 3e IR sur la voie d'à côté, juste avant l'aiguille de sortie. Mais j'espère trouver une autre solution qui m'éviterait d'ajouter un IR... je suis preneur de tous les conseils !!!

Question peut-être idiote, mais pourquoi motoriser l'aiguille de sortie ?

Elle la laissant libre elle devient "tallonable" comme en ferroviaire donc plus besoin de détection non plus.

Je dis une connerie ???

Non ..tu as raison

pepe_plus a écrit :

benf07 a écrit :

Avec tout ça il y a aussi l'aiguille de sortie de trajectoire idéale ! Pour l'instant je pense ajouter un 3e IR sur la voie d'à côté, juste avant l'aiguille de sortie. Mais j'espère trouver une autre solution qui m'éviterait d'ajouter un IR... je suis preneur de tous les conseils !!!

Question peut-être idiote, mais pourquoi motoriser l'aiguille de sortie ?

Elle la laissant libre elle devient "tallonable" comme en ferroviaire donc plus besoin de détection non plus.

Je dis une connerie ???

Quand tu dis "Tallonable" tu veux dire que c'est la voiture qui "tape" l'aiguille ?

Ok effectivement j'ai pensé à ça et c'est loin d'être bête comme solution ! Mais dans mon idée, il faudrait que l'aiguille change de polarité AVANT l'arrivée de la voiture pour un max de fluidité. D'où l'intérêt de la motoriser... Mais j'ai peut-être pas pensé à une solution toute simple et c'est vrai que je suis une bille en électricité et électronique

Merci en tout cas

Citation :

J'ai pas encore totalement laissé tomber l'idée des autres capteurs IR mais c vrai qu'au niveau réglage de la sensibilité c'est un peu aléatoire, les fourches me paraissent plus sûres !

Merci encore à toi pour ta réponse rapide !

Ce modèle de capteur fonctionne par réflexion du faisceau de lumière par opposition à une fourche où on coupe le faisceau.
Pour que ça fonctionne correctement il faut une surface réfléchissante c'est à dire une couleur claire, idéalement blanche.
Or le dessous des voitures est noir sauf le moteur ! Tu pourrais faire un essai en collant un morceau de "Chatterton" blanc pour voir si ça fiabilise la détection ?

benf07 a écrit :

Quand tu dis "Tallonable" tu veux dire que c'est la voiture qui "tape" l'aiguille ?

Ok effectivement j'ai pensé à ça et c'est loin d'être bête comme solution ! Mais dans mon idée, il faudrait que l'aiguille change de polarité AVANT l'arrivée de la voiture pour un max de fluidité. D'où l'intérêt de la motoriser... Mais j'ai peut-être pas pensé à une solution toute simple et c'est vrai que je suis une bille en électricité et électronique

Les aiguilles tallonables existent en ferroviaire en modèle réduit mais aussi à l'échelle 1.

En fait les roues ne font que la pousser et un guide peut faire la même chose.

Ca existe chez Faller en HO où c'est encore plus complexe car quand l'aiguille est en position déviée le guide qui est une simple tige la repositionne droit.
Ce système permet d'économiser un moteur mais surtout referme l'aiguille instantanément lorsque 2 autos se suivent même collées l'une derrière l'autre.

J'aime bien ces solutions purement « mécaniques » !! C'est plus fiable ! Pour le système de l'aiguille avec une partie qui dépasse dans le slot, le soucis c'est que l'aiguille ne revient pas toute seule en position pour prendre la trajectoire idéale si les voitures ne se suivent pas. Du coup la 2e voiture ne prend pas cette trajectoire même si elle arrive longtemps après...

Et pour la polarité, le soucis c'est que l'aiguille de sortie n'est pas forcément identique à celle d'entrée. Exemple : une auto va sortir de la trajectoire idéale et dans le même temps une autre auto va prendre l'intérieur et donc dévie l'aiguille d'entrée : polarité différente entrée et sortie... ou je me plante ? Possible il est tard

fretz a écrit :

Citation :

J'ai pas encore totalement laissé tomber l'idée des autres capteurs IR mais c vrai qu'au niveau réglage de la sensibilité c'est un peu aléatoire, les fourches me paraissent plus sûres !

Merci encore à toi pour ta réponse rapide !

Ce modèle de capteur fonctionne par réflexion du faisceau de lumière par opposition à une fourche où on coupe le faisceau.
Pour que ça fonctionne correctement il faut une surface réfléchissante c'est à dire une couleur claire, idéalement blanche.
Or le dessous des voitures est noir sauf le moteur ! Tu pourrais faire un essai en collant un morceau de "Chatterton" blanc pour voir si ça fiabilise la détection ?

Le système Faller s'était seulement pour illustrer le principe, se sont seulement des aiguilles de déviation, pas de trajectoire.

Tu as raison pour la polarité de l'aiguille de sortie s'il y a un changement de position de l'aiguille d'entrée. Donc pas possible de les relier.

Je ne suis pas spécialiste du digital ni de ce système de trajectoire.

La question que je me pose c'est pourquoi y a t'il une aiguille de sortie ?

Pour pouvoir tourner dans l'autre sens ?

Sinon ça ne sert à rien.

Sur ma piste 4 voies j'ai une sortie pitlane donc 4 aiguiles et aucune aiguille en sortie ça n'a jamais posé aucun problème. Le petit "trou" d'alimentation est totalement insensible même avec des autos pas très rapides comme des Jouef.

pepe_plus a écrit :

Le système Faller s'était seulement pour illustrer le principe, se sont seulement des aiguilles de déviation, pas de trajectoire.

Tu as raison pour la polarité de l'aiguille de sortie s'il y a un changement de position de l'aiguille d'entrée. Donc pas possible de les relier.

Je ne suis pas spécialiste du digital ni de ce système de trajectoire.

La question que je me pose c'est pourquoi y a t'il une aiguille de sortie ?

Pour pouvoir tourner dans l'autre sens ?

Sinon ça ne sert à rien.

Sur ma piste 4 voies j'ai une sortie pitlane donc 4 aiguiles et aucune aiguille en sortie ça n'a jamais posé aucun problème. Le petit "trou" d'alimentation est totalement insensible même avec des autos pas très rapides comme des Jouef.

Haaa la question de l'aiguille de sortie... Tout un débat

Je n'en n'avais pas prévu au début car comme toi je n'en voyais pas l'utilité. Mais en fait il y en a 2 dans mon cas :
- certaines aiguilles sont assez longues ! et du coup le "trou" serait assez conséquent.
- je veux mettre un système de mise en pause de la course via des "buzzer" d'urgence, du coup j'ai besoin qu'il y ait un minimum de trous d'alimentation pour éviter qu'une auto ne s'arrête à cet endroit précis sans pouvoir repartir lors de la reprise de la course.

Grâce à vos conseils je pense que je ne vais pas "motoriser" l'aiguille de sortie mais juste trouver un moyen de changer sa polarité...