Alfa Giulia Fly, BMW 2002 TI Spirit... et autres rallye "façon proxy"


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Viraufrin
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Date du message : mardi 31 mars 2015 à 15h11


lpmc6622 a écrit :
Viraufrin a écrit :

En fait, je n'avais pas retenu les 288 et 308 comme voitures de proxy, au même titre que les BMW M1, car elles n'avaient pas été homologuées : trop "GT" d'aspect.

Si je résume, trop GT pour être dans le tableau "rallye"
mais pas assez GT pour être dans le tableau… "GT" !


Oui, puisque c'est un tableau de GT "Anciennes" ( jusqu'à 1979 ).

La 308 ( que je n'ai pas encore ) pourra en faire partie ( apparue en 1975 )
mais pas la 288 GTO, qui a été commercialisée à partir de 1984.

Ca va, t'arrives à suivre ?

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lpmc6622
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Date du message : mardi 31 mars 2015 à 15h18


Viraufrin a écrit :

La 308 ( que je n'ai pas encore ) pourra en faire partie ( apparue en 1975 )
mais pas la 288 GTO, qui a été commercialisée à partir de 1984.

Ca va, t'arrives à suivre ?

Ah oui, mais toi aussi, d'un côté tu fais un tableau rallye "proxi" qui court donc jusqu'à la fin des années 1980 (et donc incluant les Groupe B) et d'un autre tu fais un tableau GT qui s'arrête à 1979!
Comment veux-tu suivre si ce n'est pas cohérent?

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Viraufrin
Visiteur


Date du message : mardi 31 mars 2015 à 15h31


lpmc6622 a écrit :

Ah oui, mais toi aussi, d'un côté tu fais un tableau rallye "proxi" qui court donc jusqu'à la fin des années 1980 (et donc incluant les Groupe B) et d'un autre tu fais un tableau GT qui s'arrête à 1979 !
Comment veux-tu suivre si ce n'est pas cohérent?

Parce que, d'un côté, je suis resté "raccord" avec le règlement de la proxy,
alors que de l'autre coté... je fais ce que je veux, na !

Et surtout, comme je l'ai expliqué, à quelques exceptions près, dont les Ferrari 308 Scalextric/SCX...
mais aussi les De Tomaso Pantera ScaleAuto/MSC ou les Porsche 911/934 Ninco,
le comportement des GT nées avant 1980 et reproduites en Slot
est moins "tendance missile" que les GT nées après 1980.

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lpmc6622
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Date du message : mardi 31 mars 2015 à 15h38


Viraufrin a écrit :
Parce que, d'un côté, je suis resté "raccord" avec le règlement de la proxy, alors que de l'autre coté... je fais ce que je veux, na !
Je te taquine… Tu as raison, Michel, tu fais ce que tu veux avec tes voitures. Et merci de nous en faire profiter!
Viraufrin a écrit :
Et surtout, comme je l'ai expliqué, à quelques exceptions près, dont les Ferrari 308 Scalextric/SCX... mais aussi les De Tomaso Pantera ScaleAuto/MSC ou les Porsche 911/934 Ninco, le comportement des GT nées avant 1980 et reproduites en Slot est moins "tendance missile" que les GT nées après 1980.

Tout à fait d'ac!

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Viraufrin
Visiteur


Date du message : mardi 31 mars 2015 à 16h40


En parlant de 911 Ninco...

Allez, pour rester dans un esprit "rallye" souple et équilibré, j'ai remis un brave Ninco NC5
à la place du MSC "thermo-nucléaire" sur la 911 SC-RS.

De fait elle est un peu moins rapide mais du coup elle est plus facile à conduire
et, ce qui ne gâte rien, reste dans le trio de tête.

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lpmc6622
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Date du message : mardi 31 mars 2015 à 17h08


Viraufrin a écrit :
En parlant de 911 Ninco...
Allez, pour rester dans un esprit "rallye" souple et équilibré, j'ai remis un brave Ninco NC5
à la place du MSC "thermo-nucléaire" sur la 911 SC-RS.

De fait elle est un peu moins rapide mais du coup elle est plus facile à conduire
et, ce qui ne gâte rien, reste dans le trio de tête.

Y'a pas à dire, le NC-5 a du bon!

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Viraufrin
Visiteur


Date du message : mardi 31 mars 2015 à 17h39


lpmc6622 a écrit :
Y'a pas à dire, le NC-5 a du bon!

Effectivement, avec ses environ 17.000 t/mn réels à 12 V, c'est le moteur le plus "homogène" de sa catégorie.

Mais, dans les "cages longues", j'aime bien aussi le Spirit S3X.

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Viraufrin
Visiteur


Date du message : mardi 31 mars 2015 à 19h44


Pascal, pour bien voir toute la différence qui existe entre des Rallyes "Proxy" ou des GT "Anciennes" par rapport à des GT "Modernes",
voici le tableau actuel ( je n'ai pas encore fait repasser tous les modèles ) des 10 meilleures GT de cette catégorie :



A remarquer : elles sont toutes en dessous des 14 s en temps cumulé des 2 voies,
ce que seules deux Rallyes mais aucune GT Ancienne n'est capable de réaliser.

On y trouve la Ferrari 288 GTO Scalex' ( un poil préparée... ) mais aussi la De Tomaso Pantera MSC,
dont le comportement et les performances sont plus conformes à cette catégorie qu'à celles des GT Anciennes.

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Viraufrin
Visiteur


Date du message : mardi 31 mars 2015 à 19h48


Et pour le fun, comme d'habitude, les photos des trois plus rapides...

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lpmc6622
Modérateur

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Date du message : mercredi 1 avril 2015 à 10h17


Viraufrin a écrit :

J'aime bien ta "tigrounette"! Elle est originale… Déco perso?

Comme je furetais dans les résultats de la proxi , j'en ai profité pour récupérer les temps des trois meilleurs voitures:

cousinhub et sa 205: 6,816 + 6,851 = 13,667 s
bibi et ma BX: 6,844 + 6,868 = 13,712 s
Boxer et sa 131: 6,851 + 7,045 = 13,896 s

Pas ridicules pour des rallyes…
Et ta 205 OSC serait première!

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Viraufrin
Visiteur


Date du message : mercredi 1 avril 2015 à 11h43


lpmc6622 a écrit :

J'aime bien ta "tigrounette"! Elle est originale… Déco perso?

...



C'est en effet une déco spécifique, réalisée en commun pour les besoins d'une participation aux 24H du Chesnay en 2004,
au sein d'un team ayant pour nom "TDS Racing" : TDS voulait dire "Tarés du Slot"...

La déco, réalisée par le beau-frère d'un des membres du team, faisait allusion au film "Deux Frères" de JJ. Annaud sorti cette année là.



Cette voiture, à l'habitacle allégé, a été notre "mulet" et avait participé dans sa livrée d'origine ( une version Franck Muller )
à une endurance de 3H, fin 2003, pour préparer les 24H.



J'ai eu le plaisir de la garder ensuite : elle a entretemps été modernisée avec des roues AV Proslot et des roues AR alu, un moteur et une transmission Slot It,
en remplacement des pièces Ninco d'origine ( dont un moteur NC1 ).

P.S. Issue de mes archives perso, une photo des "2 soeurs" lors de leur préparation commune :

Message modifié le mercredi 1 avril 2015 à 11h54 par Viraufrin

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lpmc6622
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Date du message : mercredi 1 avril 2015 à 15h25


Il est talentueux, le beau-frère du membre de l'équipe!

Uniquement peinture (pour l'effet "tigre", bien sûr) ou peinture et décalques?

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Viraufrin
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Date du message : mercredi 1 avril 2015 à 17h03


lpmc6622 a écrit :
Il est talentueux, le beau-frère du membre de l'équipe ! Uniquement peinture (pour l'effet "tigre", bien sûr) ou peinture et décalques?


Peinture seule, à l'aérographe si ma mémoire est bonne...

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simamine
Jedï d'honneur

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Date du message : mercredi 1 avril 2015 à 22h54


Belle réalisation!!! Et pièce collector

Message modifié le mercredi 1 avril 2015 à 23h06 par simamine

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Viraufrin
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Date du message : jeudi 2 avril 2015 à 00h27


simamine a écrit :
Belle réalisation!!! Et pièce collector

Et surtout le souvenir de bons moments passés à les faire rouler, elle et sa "soeur"...

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Viraufrin
Visiteur


Date du message : jeudi 9 avril 2015 à 16h25


Voici donc la Ferrari "308" SCX/Altaya décrochée sur eBay il y a une dizaine de jours et arrivée aujourd'hui.



Pourquoi le 308 entre guillemets ?

Et bien tout simplement parce que SCX ne s'était pas embêté pour cette reproduction d'une soi-disant 308 ayant participé au Rallye Targa Florio de 1983,
en utilisant le moule déjà réalisé pour les 288 GTO Scalextric/SCX.

En effet les nervures visibles sur les ailes arrières de la voiture, "clin d'oeil" aux nervures des ailes avant de la 250 GTO des années 60,
sont tout à fait significatives de la 288 GTO.


Pour s'en convaincre quelques photos.

Ferrari 308 GTB "Saba" ( sans nervures ) :

Ferrari 288 GTO blanche ( avec nervures ) :

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Viraufrin
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Date du message : jeudi 9 avril 2015 à 16h31


La conclusion c'est que j'ai maintenant 2 Ferrari 288 GTO, une rouge "Cimarron" assez basique
et la blanche "Saba" un poil plus détaillée, notamment au niveau de la calandre et de la déco moteur.

Question développements à prévoir :

- le remplacement du moteur, un "RX-4" gentil mais un peu poussif,
- le remplacement des pneus lignés au grip "moyen" par des slicks un peu plus adhérents.

Pour avoir une "vraie" 308 GTB, il n'y a donc que chez Scalextric que l'on peut la trouver.

Message modifié le jeudi 9 avril 2015 à 16h47 par Viraufrin

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Viraufrin
Visiteur


Date du message : jeudi 9 avril 2015 à 16h46


J89 a écrit :
Salut Viraufrin
Je viens d'acquérir la méme Cimarron , mais avec les rétros et je m'interrogeais sur les éventuelles modifs .
Peux tu éclairer ma lanterne sur ce que tu lui a fait ?
JC


Mieux vaut tard que jamais, réponse à ce message que j'avais "zappé" par mégarde.

Voici les modifs apportées à la 288 GTO :

- un moteur Slot It orange monté sur un jeu d'adaptateurs "pour voitures SCX" proposé par Slot It
- une couronne ( 27 dents, comme celle d'origine ) et un axe AR Slot It
- des pneus taille basse à l'AV ( Slot It 17 x 10 )
- des pneus slicks adhérents à l'AR ( BRM 20 x 11, shore 30 )

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Viraufrin
Visiteur


Date du message : jeudi 9 avril 2015 à 19h10


Revenons à la 308/288 "Saba" du jour :

- graissage/lubrification transmission et axes de roue
- installation nouveaux pneus AV : Scaleauto 18 x 9 ( les mêmes que ceux installés sur la Porsche 911 SC-RS )
- installation nouveaux pneus AR : BRM 20 x 11, shore 30
- réduction longueur axe AV pour diminution du jeu latéral
- réduction profondeur du guide ( étonnant sur une SCX mais, bon... )

Les premiers temps obtenus, avec le moteur d'origine SCX RX-4 préalablement "chauffé", sont les suivants :

- voie 1 : 7,491 s
- voie 2 : 7,667 s

On est encore loin des 6,923 s et 6,969 s réalisés par la 288 GTO "Cimarron" et son Slot It orange...

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lpmc6622
Modérateur

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Date du message : jeudi 9 avril 2015 à 20h42


Viraufrin a écrit :
Et bien tout simplement parce que SCX ne s'était pas embêté pour cette reproduction d'une soi-disant 308 ayant participé au Rallye Targa Florio de 1983, en utilisant le moule déjà réalisé pour les 288 GTO Scalextric/SCX.

En effet les nervures visibles sur les ailes arrières de la voiture, "clin d'oeil" aux nervures des ailes avant de la 250 GTO des années 60,
sont tout à fait significatives de la 288 GTO.


Pour s'en convaincre quelques photos.

Ferrari 308 GTB "Saba" ( sans nervures ) :

Ferrari 288 GTO blanche ( avec nervures ) :

Merci Michel, j'ai appris quelque chose!

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