10 GT3 en piste...


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BrunoR
Jeune Padawan sloteur

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Date du message : jeudi 29 juillet 2021 à 23h16


Le suspens est à son comble !

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Marsu
Sloteur Fou

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Date du message : lundi 2 août 2021 à 12h10


BQT a écrit :

et cette célèbre Porsche de chez NSR elle se situe ou ?

Pour répondre à cette question: J'avais, au départ, envisagé d'intégrer cette 997 nsr dans ce test. Mais, toujours en configuration club, elle est un peu en retrait / toutes les GT3. Même en face de toutes les autres GT3 nsr en configuration sortie de boite avec son moteur NSR.
C'est uniquement du à son petit gabarit pas large et surtout sa distance Guide-Axe arrière plus courte que toutes les autres.
C'est dommage car c'est une voiture très sympa et qui ne pose pas de problèmes particuliers en piste si ce n'est un passage en grandes courbes + en glissade que les autres autos.
Pour avoir une idée des chronos voici un comparatif avec les chronos réalisés sur piste intérieure lors de ce test:
Meilleur chrono: 11"407 avec la Mc laren sw
chrono le plus lent: 11"625 avec l'Aston nsr
Chrono moyen par addition des meilleurs temps de chacune des10GT3 : 11"517
Et voilà ce que j'ai pu faire de mieux avec ma Porsche 997 "Kodak" ci dessous : 11"937

Ceci dit je continue à l'utiliser car c'est la voiture idéale pour nettoyer ma piste et faire des tours de "balayage"

Marsu
Slot qui peut

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Marsu
Sloteur Fou

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Date du message : mardi 3 août 2021 à 10h38


Cette fois on en termine avec la revue de détail des 10GT3 en piste

Dernière des GT3:
10ème l'ASTON Vantage NSR
Elle paye assurément d'être la plus ancienne du plateau avec en + des « heures de vol » non négligeables puisque son achat date de 2014. A L'époque c'était une référence pour le slot en GT3. Depuis la concurrence a progressé notamment au niveau du châssis. J'étais parti sur un kit blanc peinte à des couleurs « Heineken ». Esthétiquement ce fut une de mes voitures préférées.
• 10ème sur la piste intérieure. Et pourtant son pilotage est agréable même si elle sort parfois de la piste (guide nsr?) ; son moteur n'est pas mauvais et se situe juste au milieu du plateau. Mais impossible de sortir un chrono dans le top 5 même si en réalité son chrono n'est qu'à 2 dixièmes du meilleur: celui de la Mc Laren. Ce sont 2 dixièmes qui séparent un châssis NSR de 2014 d'un châssis Sideways 2021 !
• 10ème sur piste extérieure. La voiture est toujours lente et plus instable. Moins facile que sur la piste intérieure. Impossible d'attaquer très fort en virage. Son poids total est le plus élevé du plateau. L'écart avec le meilleur chrono de la Ford est cette fois de 8 dixièmes.
• Encore la dernière sur 5 tours consécutifs même si les chronos sont plus réguliers qu'avec la Ferrari. Cette fois les chronos ne s'améliorent pas au fil des tours et sont même plus lents. La voiture est facile à prendre en main c'est constant mais…lent.
CONCLUSION : Une Aston visiblement dépassée. Il aurait peut-être fallu tester une Aston nsr plus récente. Mais elle semble quand même un cran en dessous avec un châssis ancienne génération et toujours ce guide nsr. Cette auto aura fait son temps et aura été amortie ! Elle disparaitra dès que….Sideways (toujours et encore ... Merci à eux) commercialisera ce qui devrait être sa prochaine GT3 après la sortie de la Mc Laren ; et qui sera l'Aston ASV. Voiture qui pourra aller en GT3 mais aussi en GTE se frotter à la Ford, Viper, Porsche rsr ,Corvette et ...Ferrari 488
L'aston ASV Sideways est dejà bien avancée :

C'en est fini de ce test de GT3 en configuration règlement Club.
Toujours en restant dans ces GT3 « Club » un autre test a été fait mais en affinant encore des réglages notamment sur la BMW M6 et la Lambo SW, Un changement de moteur sur la Bentley et la Mc Laren.
L'Aston et la Ferrari ont été éliminées ainsi que la Mercedes SLS Scaleauto.
J'ai rendu la Mercedes nsr AMG a son propriétaire qui me l'avait aimablement prêtée et je l'ai remplacée par une « toute » Scaleauto AMG carrosserie et châssis.
Enfin le kit Porsche RSR Scaleauto est également prêt et il intègrera ce nouveau test toujours en configuration Club c'est-à-dire moteur Raptor noir 21K SW , transmission 12/28, jantes arr alu ou mg SW et pneus 20x11 SW M pour toutes les autos .
Rendez-vous pour ce prochain test avec cette fois non plus 10 mais 7 GT3 et une GTE qui sont les suivantes :
Chez Sideways : Lambo Huracan, BMW M6, Mac Laren 720S
Chez Scaleauto : Porsche 911 RSR, Mercedes AMG, Audi LMS
En « Hybride » Bentley Continental Scalextric/Sideways et Ford GTE Carrera/ Sideways
PAS de NSR donc car je les trouve désormais un poil en dessous au niveau du châssis moins adapté au circuit du SPClub.

Marsu
Slot qui peut

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Alain Craniotakis
Sloteur de l'extrême!

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Date du message : mercredi 4 août 2021 à 08h07


Ronnie31 a écrit :

En course club, si il y a des mecs qui essaient de contourner les règles, il gagne quoi une médaille en chocolat? .... Il n'y a pas de quoi être fier...

De toute façon, en slot, quelque soit la course les gars qui gagnent en détournant les règlements ne mérite pas vraiment le respect

C'est vraiment pénible cet état d'esprit, c'est petit

Bonjour Ronnie; je suis en partie d'accord avec ça et pourtant il faut bien comprendre que le contournement de règlement fait partie de la compétition mécanique depuis toujours. Les écurie de F1 se font régulièrement recadrer, comme ce fut le cas pour Ferrari l'an dernier. Pour certain, ça fait partie de la recherche ultime de performance. la chasse aux derniers petit centièmes. Pour d'autres c'est le moyen de compenser leur faiblesse. C'est un jeu du chat et de la souris entre les teams et les écuries et c'est souvent ce qui fait la différence entre les teams majors, et les autres.

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Ronnie31
Lord of the ring

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Date du message : mercredi 4 août 2021 à 12h37


Alain Craniotakis a écrit :
Ronnie31 a écrit :

En course club, si il y a des mecs qui essaient de contourner les règles, il gagne quoi une médaille en chocolat? .... Il n'y a pas de quoi être fier...

De toute façon, en slot, quelque soit la course les gars qui gagnent en détournant les règlements ne mérite pas vraiment le respect

C'est vraiment pénible cet état d'esprit, c'est petit

Bonjour Ronnie; je suis en partie d'accord avec ça et pourtant il faut bien comprendre que le contournement de règlement fait partie de la compétition mécanique depuis toujours. Les écurie de F1 se font régulièrement recadrer, comme ce fut le cas pour Ferrari l'an dernier. Pour certain, ça fait partie de la recherche ultime de performance. la chasse aux derniers petit centièmes. Pour d'autres c'est le moyen de compenser leur faiblesse. C'est un jeu du chat et de la souris entre les teams et les écuries et c'est souvent ce qui fait la différence entre les teams majors, et les autres.

Ok avec toi mais à l'échelle 1 , il s'agit de professionnel qui travaille à temps plein et TOUT doit être optimisé dans le cadre d'un règlement.
En club , il s'agit de courses entre copains . les rédacteurs de règlement sont des bénévoles qui ne vont pas user le soleil à faire des règlements de 200 pages pour éviter que quelqu'un trouve un "Unfair advantage"

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Stargazers65
Bargeots

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Date du message : mercredi 4 août 2021 à 13h54


Bonjour Marsu,

Quel plaisir d'avoir pu lire ce test, très bien documenté =D
Question: tu utilises toujours la même paire de pneus, ou chaque auto avait des pneus neuf avant le test ?
Si c'est marqué quelque part, je m'en excuse par avance de ne pas avoir trouvé

Pour la Bentley, j'ai retiré le WE dernier l'ensemble de la mécanique de ma Bentley GT3 Scalex sur chassis 3D. Si tu le souhaites je peux te l'envoyer par colis pour un montage + test au norme club SP ? histoire de voir aussi la diff avec un chassis M6 GT3 Sideway ?
A discuter si tu souhaites :)

Au plaisir de te lire !

Cédric P, C24T
https://www.facebook.com/C24tSlotClub

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Marsu
Sloteur Fou

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Date du message : mercredi 4 août 2021 à 16h50


Ronnie31 a écrit :
Alain Craniotakis a écrit :
Ronnie31 a écrit :

En course club, si il y a des mecs qui essaient de contourner les règles, il gagne quoi une médaille en chocolat? .... Il n'y a pas de quoi être fier...

De toute façon, en slot, quelque soit la course les gars qui gagnent en détournant les règlements ne mérite pas vraiment le respect

C'est vraiment pénible cet état d'esprit, c'est petit

Bonjour Ronnie; je suis en partie d'accord avec ça et pourtant il faut bien comprendre que le contournement de règlement fait partie de la compétition mécanique depuis toujours. Les écurie de F1 se font régulièrement recadrer, comme ce fut le cas pour Ferrari l'an dernier. Pour certain, ça fait partie de la recherche ultime de performance. la chasse aux derniers petit centièmes. Pour d'autres c'est le moyen de compenser leur faiblesse. C'est un jeu du chat et de la souris entre les teams et les écuries et c'est souvent ce qui fait la différence entre les teams majors, et les autres.

Ok avec toi mais à l'échelle 1 , il s'agit de professionnel qui travaille à temps plein et TOUT doit être optimisé dans le cadre d'un règlement.
En club , il s'agit de courses entre copains . les rédacteurs de règlement sont des bénévoles qui ne vont pas user le soleil à faire des règlements de 200 pages pour éviter que quelqu'un trouve un "Unfair advantage"

Perso je suis plutôt d'accord avec Ronnie c'est un peu chiant les pro du "border line " avec la limite des règlements.
Pour répondre à Alain c'est vrai qu'à l'échelle 1 et notamment en F1 ils sont constamment à chercher la limite. Ceci dit quand ils se font choper il y a des sanctions et si on pense au cas Ferrari depuis qu'ils ont été "recadrés" ils sont nulle part et Ferrari paye le prix fort pour revenir au niveau. Tout récemment lors du grand prix de Hongrie où Bottas à fait croire qu'Alpine était au niveau!!! Vettel et son Aston ont été tout simplement disqualifiés et ont perdu leur seconde place parce que non conforme au règlement qui veut qu'à l'arrivée on puisse retirer 1 litre de carburant.
Même si le Slot est un jeu, bien loin de la F1, son drame c'est qu'en cas de non conformité d'une auto les sanctions sont très très rarement appliquées parce que l'organisateur a peur que l'équipe en question quitte la compétition et ne revienne jamais à son épreuve. Combien de fois ai je vu ça ???? Les Italiens à Cognin par exemple ! Des contrôle techniques assez "permissifs" pour ne pas heurter la sensibilité des coupables qui menacent de boycotter l'épreuve. Tout ça fait qu'il y a un encouragement évident à la "triche" en slot. Ou au moins à une interprétation assez personnelle des règlements.
Et puisque ce n'est qu'un jeu où malgré tout chacun fait tout ce qu'il peut pour être devant le voisin on ne sera pas trop regardant sur les contournements de règlements. Mais c'est finalement assez pervers comme comportement. Et je pense que le slot en France en souffre même si ce n'est qu'un jeu! Il faut être honnête et si on entend dire partout pourquoi tricher pour une médaille en chocolat; Une grande partie des sloteurs feront tout ce qu'ils peuvent pour être devant quitte à être hors règlement sachant que le risque de sanction et d'être "recadré" sera rarement appliqué par l'organisateur qui ne veut pas de scandale.

Marsu
Slot qui peut

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Marsu
Sloteur Fou

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Date du message : mercredi 4 août 2021 à 17h52


Stargazers65 a écrit :

Bonjour Marsu,
Quel plaisir d'avoir pu lire ce test, très bien documenté =D
Question: tu utilises toujours la même paire de pneus, ou chaque auto avait des pneus neuf avant le test ?
Si c'est marqué quelque part, je m'en excuse par avance de ne pas avoir trouvé

Pour la Bentley, j'ai retiré le WE dernier l'ensemble de la mécanique de ma Bentley GT3 Scalex sur chassis 3D. Si tu le souhaites je peux te l'envoyer par colis pour un montage + test au norme club SP ? histoire de voir aussi la diff avec un chassis M6 GT3 Sideway ?
A discuter si tu souhaites :)

Au plaisir de te lire !

Salut Schwarzentegazers658712.
Pour les pneus : Non je n'utilise pas la même paire de pneus que je remonte à chaque fois sur l'auto en test. Par contre elles sont toutes parties avec des pneus identiques 20x11 Sideways M à usure égale , c'est à dire légèrement rodés. Quand j'ai une voiture très performante ou au contraire très en dessous j'intervertis les pneus avec une autre auto pour m'assurer que ça ne vient pas de là. Maintenant c'est vrai que les pneus jouent un rôle important et on peut parfois tomber sur un train très performant ou un défaillant. Mais c'est assez constant avec les Sideways.
Enfin pour chaque départ de test les pneus de chaque auto sont nettoyés au ruban adhésif orange .
Pour la Bentley je sais qu'un pilote du club a fait le montage sur un châssis 3D et sa voiture marchait très bien.
Si tu veux m'envoyer la tienne pas de problème.
Maintenant l'idée de ce test c'est surtout de montrer qu'avec un moteur commun, une transmission commune, des pneus arr identiques et des supports moteurs d'un offset autour de 0,7- 1mm et un poids carrosserie autour de 22g pour tout le monde, les châssis GT3 que nous proposent NSR, Sideways et Scaleauto sont très proches les uns des autres. On peut même y mettre une carrosserie Scalextric ou Carrera ramenée à 22g.
Après le classement d'un test à l'autre sera différent suivant : le pilote qui l'utilise, le moteur couple-puissance- magnet, le parfait calibrage couronne/pignon, les pneus et les divers réglages train avant notamment. Sans oublier la nature du revêtement du circuit ;
On verra dans mon prochain test que j'ai fait avec Ayrton que l'on n'arrive pas forcément au même classement, preuve que les voitures sont proches. Mais ce sera cependant plus facile avec une Lambo Sideways qu'avec une Bentley scalex sur châssis M6 . On peut en tirer des tendances mais pas des certitudes. Les performances sont trop proches et c'est ce que je veux démontrer pour en conclure que le GT3 est une catégorie avec laquelle on peut se faire un plateau varié et complet avec 3 fabricants de Slot. On arrivera à reproduire ce que Slot it a fait en Gr C ou Sideways en Gr5 mais là c'est du mono marque.
Bientôt je ferais avec 4 GT3 un test sortie de boite avec une Lambo Sideways, une Mercedes AMG Nsr, une Porsche RSR Scaleauto et j'espère une Nissan Slot-it quand elle sera commercialisée.. Là on verra sans doute une grosse disparité. D'où un incontournable règlement qui impose moteur, transmission, pneus arr identiques et poids carro règlementé à un poids mini.

Marsu
Slot qui peut

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Alain Craniotakis
Sloteur de l'extrême!

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Date du message : mercredi 4 août 2021 à 20h18


Marsu a écrit :
Ronnie31 a écrit :
Alain Craniotakis a écrit :
Ronnie31 a écrit :

En course club, si il y a des mecs qui essaient de contourner les règles, il gagne quoi une médaille en chocolat? .... Il n'y a pas de quoi être fier...

Perso je suis plutôt d'accord avec Ronnie c'est un peu chiant les pro du "border line " avec la limite des règlements.
Pour répondre à Alain c'est vrai qu'à l'échelle 1 et notamment en F1 ils sont constamment à chercher la limite. Ceci dit quand ils se font choper il y a des sanctions et si on pense au cas Ferrari depuis qu'ils ont été "recadrés" ils sont nulle part et Ferrari paye le prix fort pour revenir au niveau. Tout récemment lors du grand prix de Hongrie où Bottas à fait croire qu'Alpine était au niveau!!! Vettel et son Aston ont été tout simplement disqualifiés et ont perdu leur seconde place parce que non conforme au règlement qui veut qu'à l'arrivée on puisse retirer 1 litre de carburant.
Même si le Slot est un jeu, bien loin de la F1, son drame c'est qu'en cas de non conformité d'une auto les sanctions sont très très rarement appliquées parce que l'organisateur a peur que l'équipe en question quitte la compétition et ne revienne jamais à son épreuve. Combien de fois ai je vu ça ???? Les Italiens à Cognin par exemple ! Des contrôle techniques assez "permissifs" pour ne pas heurter la sensibilité des coupables qui menacent de boycotter l'épreuve. Tout ça fait qu'il y a un encouragement évident à la "triche" en slot. Ou au moins à une interprétation assez personnelle des règlements.
Et puisque ce n'est qu'un jeu où malgré tout chacun fait tout ce qu'il peut pour être devant le voisin on ne sera pas trop regardant sur les contournements de règlements. Mais c'est finalement assez pervers comme comportement. Et je pense que le slot en France en souffre même si ce n'est qu'un jeu! Il faut être honnête et si on entend dire partout pourquoi tricher pour une médaille en chocolat; Une grande partie des sloteurs feront tout ce qu'ils peuvent pour être devant quitte à être hors règlement sachant que le risque de sanction et d'être "recadré" sera rarement appliqué par l'organisateur qui ne veut pas de scandale.

Si tu me relis bien, tu constateras, que moi aussi je suis d'accord avec Ronnie. Je ne fais que remarquer que ce sont là, des pratiques indissociables des sports mécaniques, fussent ils en miniature. C'est aussi pour certain une partie du jeu, que de trouver l'astuce qui permettra de gagner quelques centièmes. Je ne défend pas la pratique, je suis juste plus tolérant, d'abord parce que je refuse de prendre ce loisir au sérieux. Non pas qu'il ne le mérite pas, mais moi je viens pour partager un bon moment avec des potes passionnés comme moi. les résultats aujourd'hui je m'en fou. Et aussi parce que notre monde est de plus en plus vérolé par les controverses et les montées au créneaux pour des sujets, qui le plus souvent, n'en valent pas la peine. Alors je ne risque pas de vouloir en rajouter.
Je comprends bien votre point de vue il se défend facilement, mais je peux aussi comprendre les partisans du border line.

Et surtout ne va pas croire que quand j'écrivais des postes sur le thème je déteste, je cherchais la polémique. Non mon but était seulement d'amuser ou de tourner en dérision des sujets parfois sérieux comme l'introduction de la voiture électrique dans notre monde moderne, échanger avec ceux qui n'ont pas la même opinion, sur un forum où les gens savent s'exprimer sans se cracher des insultes au visage.

En fait on l'oublie trop souvent de nos jours, mais un monde, sans contradiction est aussi un monde sans véritable pensée créative. regarde par exemple le sujet sur lequel nous discutons, il mérite réflexion et partage. peut être peut-on se demander si celui qui trifouille à la limite du règlement le fait avec l'intention de nuire en volant une place à un concurrent qui est dans les normes, ou si tout simplement, il ne va pas trop loin involontairement dans le développement de sa voiture. On pourrai aussi se demander si il n'existe pas d'autre moyen de lutter contre le phénomène?

Pour finir quand on arrive à ton niveau ou celui d d'Ayrton, en pilotage et en préparation, effectivement on a plus besoin de tricher pour gagner.

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gilou-971
Modérateur

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Date du message : jeudi 5 août 2021 à 00h47


bah tout ca est vrai mais pas seulement dans les sports mécaniques.
Dès que quelqu'un se met au sport en salle, son coach lui donne des tas de poudres à prendre "pour sécher" ou "se nourrir".
En vélo, même amateur, les gars sont chargés.
En natation, idem et dès le plus jeune âge.
Au tennis? pareil. Dès le plus jeune âge si tu veux percer.
Dès qu'il y a compétition, l'être humain veut gagner.
Après, ceux qui "trichent" n'ont souvent pas l'impression de tricher mais plutôt d'avoir été plus malins que les autres, "meilleurs", ou simplement de faire comme tout le monde.
Remarquez on pourrait dire que dès qu'il y a règlement il y a des gens qui en tirent parti.
C'est vrai pour les impôts, les jours de fractionnement en entreprise, les aides sociales ou patronales, etc....
Dans tous les cas, ca avantage toujours ceux qui ont de l'expérience, jamais les débutants.
Si on ne veut pas de triche, faut pas de règlement
Mais ça, c'est une autre histoire!

Plus les choses changent plus elles restent les mêmes

Message

C2R17
Maitre Jedï du Slot

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Date du message : mardi 10 août 2021 à 17h53


Intéressent ce test
Ca me confirme que pour avoir une voiture d'origine kivabien , ben , faut la modifier

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