SLOT VINTAGE support moteur plafit 1/24 + Champion 707 36D


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folgaz
Sloteur Fou

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Date du message : lundi 26 janvier 2015 à 10h23


Hello!

Je suis sur un châssis super 24 de plafit.
Il manque le support moteur.
Comment trouver le bon support pour tel moteur?
Il y a bien des références mais cela ne dit pas forcément pour quel moteur le support est prévu...
Je n'y connais encore pas grand chose dans ces châssis, désolé si ma question paraît simpliste pour vous.
J'édite pour reformuler un peu ma requête...
J'ai vu que les moteurs se reconnaissent par groupes comme 18D etc. À quoi cela correspond il?
J'ai vu qu'il existe le bison II, le cheetah etc... Que me conseillez vous?

D'avance merci

Boap! Hiii! Paf!... et merde...
Là où y'a de la glisse y'a du plaisir...
http://www.france-slotforum.fr/forum/messages.html?idsujet=1518440&pgi=2#is

Message modifié le lundi 26 janvier 2015 à 10h35 par folgaz

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Viraufrin
Visiteur


Date du message : lundi 26 janvier 2015 à 11h26


Attends un peu, pepe_plus va arriver...

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Pat16
Sloteur Fou

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Date du message : lundi 26 janvier 2015 à 17h35


pour le moteur prend un cheetah ou encore mieux un fox 2.(+ - 10€)
pour le support moteur tu prend pour 13d .
car le 18 d c'est pour les gros moteur style Parma etc. etc.

voila bonne soirée
Pat

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pepe_plus
Sloteur de l'extrême!

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Date du message : mardi 27 janvier 2015 à 03h18


Viraufrin a écrit :
Attends un peu, pepe_plus va arriver...

Heuuu pepe_plus pas y connaitre grand chose en Meccano enfin je veux dire en Platfit.

De plus il y a plusieurs types de châssis dans cette marque.

Et puis des photos ça aide...

Les différents types de moteurs industriels sont décrits ici :
http://slotcarnews.blogspot.fr/2007/02/slot-car-news-motor-list.html

(FC-130) is the standard slot car motor, sometimes called Mabuchi or S type.
(FK-130) is the Fox or TSRF type.
(FK-180) is the Boxer or long can type.
(FF-050) is the slim, long can F1 type.
(FF-030) is the slim, short can such as SCX 1/43 Compact.
(SH-030) is the small box type.
Il faut y ajouter les Parma 16D repris dans le listing des essais

Il manque bien sûr les anciens Mabuchi 13D, 16D, 26D, 36D ainsi que les constructions typiquement slot les cages "C" de chez Mura, Champion etc qui comme le Parma reprennent le gabarit du Mabuchi 16D et le principe de construction avec notamment les charbons et ressorts extérieurs.

Du peu que j'en ai compris, l'appellation 18D, qui n'existe pas, semble désigner les moteurs Iguaschi (Bülher ???) utilisés par Carrera ou White Point par exemple.
On trouve aussi ce moteur dans les trains échelle HO...
Ce moteur est d'un gabarit très proche du vrai 16D ce qui a peut être fait naitre cette appellation de 18D.

folgaz a écrit :
J'ai vu que les moteurs se reconnaissent par groupes

Si c'est le terme "Group" que tu cherches, c'est à dire les Group 10, 12, 15, 20, 27 et 7, ceux-ci ne désignent que des induits, pas des moteurs.
Seul le Mura Group 20 a été testé dans la liste du lien donnée plus haut.

Le slot ça rend fou !!!

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Pat16
Sloteur Fou

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Date du message : mardi 27 janvier 2015 à 11h55


bonjour
si tu a le temps ,je regarde dans ma boite a rabiot .
je doit en avoir .
mais patience ,car je suis en plein déménagement
Pat

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folgaz
Sloteur Fou

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Date du message : jeudi 29 janvier 2015 à 09h42


Merci à vous et à Pp+ pour son insatiable culture
J'ai bien potassé et... c'est bien compliqué tout ça...
En fait ce que je comprends mal c'est comment trouver tel support pour tel moteur.
On trouve ces supports (plafit ou n'importe quelle marque) par "groupes" comme je les ai appelés? Par une dénomination quelconque? Entraxes?
Enfin voilà c'est un peu charabia pour moi.

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Message

Pat16
Sloteur Fou

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Date du message : jeudi 29 janvier 2015 à 10h41


bonjour
je remonte chez moi en France la semaine prochaine , et je vais regarder si j'en ai un et le moteur
Pat

Message

folgaz
Sloteur Fou

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Date du message : vendredi 30 janvier 2015 à 22h17


pepe_plus a écrit :
Il manque bien sûr les anciens Mabuchi 13D, 16D, 26D, 36D ainsi que les constructions typiquement slot les cages "C" de chez Mura, Champion etc qui comme le Parma reprennent le gabarit du Mabuchi 16D et le principe de construction avec notamment les charbons et ressorts extérieurs.

Je suis tombé sur ce moteur dans mes cartons...
Un champion 36-D.


Qqun possède ce type de moteur? Bien pour un scratch 1/24 (Plafit ou peut-être AMT)?

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Message modifié le vendredi 30 janvier 2015 à 22h18 par folgaz

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pepe_plus
Sloteur de l'extrême!

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Date du message : vendredi 30 janvier 2015 à 23h13


Whaouuuuuuuu un vrai Champion 707 et dans son emballage d'origine !!!


Ce n'est déjà plus un Mabuchi 36D de série.
Les préparateurs de chez Champion sont passé par là.
Ce moteur est équipé des aimants Arco 33 ainsi que du shunt d'aimant. C'est une plaque en acier qui passe derrière les aimants pour les rapprocher de l'induit et diminuer l'entrefer.
De plus cette plaque relie les 2 aimants pour renforcer le champ ce qui bouche une des ouvertures d'aération.
Il est probablement aussi équipé des charbons en argent ainsi que les ressorts d'après la couleur à travers le sac plastique.
Si tu tournes un peu l'axe tu vas t'apercevoir que l'induit est équilibré et d'une façon très particulièrement à ce préparateur, il est meulé. C'est très reconnaissable.

C'est donc un moteur évolué et un vrai vintage.
Ces moteurs sont recherchés.
Tu fais comme tu veux mais trouves toi un vrai châssis vintage, si possible Champion (réf CP100 je la connais par coeur) ou alors je te trouve un truc à échanger si tu veux.
Genre 5 moteurs FA130 (NC1 je crois) ou autre...
Désolé je n'ai pas de CP100 en stock enfin je crois. Mais j'en ai d'autres

Mais par pitié ne va pas monter ça dans un Platfit !!! C'est comme monter un V12 Matra dans une R5 !!!

Le slot ça rend fou !!!

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folgaz
Sloteur Fou

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Date du message : vendredi 30 janvier 2015 à 23h27


pepe_plus a écrit :
Whaouuuuuuuu un vrai Champion 707 et dans son emballage d'origine !!!

Tu fais comme tu veux mais trouves toi un vrai châssis vintage, si possible Champion (réf CP100 je la connais par coeur)...
Désolé je n'ai pas de CP100 en stock enfin je crois. Mais j'en ai d'autres

Mais par pitié ne va pas monter ça dans un Platfit !!! C'est comme monter un V12 Matra dans une R5 !!!

C'est PROMIS!
J'avoue que pendant 1 minute, c'était du petit chinois...mais j'ai compris les particularités de ce moteur préparé je pense.
A te lire, je vois bien que c'est une pièce rare et qui a une âme... J'en ferai bonne usage. Evidemment j'aurai encore certainement besoin de tes conseils.
Ces kit CP100 étaient équipés d'origine de ce moteur? Ou était-ce justement une préparation compétition optionnelle?
Et si un CP100 est introuvable (???) que me conseillerais-tu?
Merci pour toutes ces infos!

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pepe_plus
Sloteur de l'extrême!

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Date du message : vendredi 30 janvier 2015 à 23h45


Oui ces kits étaient équipés du 707 d'origine ce n'était pas une option. La version standard du 36D s’appelait 701.

Il y a une petite histoire lié à ce moteur et ce châssis.
Il faudrait que je te retrouve l'article mais c'était dans quel journal ça...

Bon de mémoire alors. Il me semble que c'était en 65.
Pour prouver la qualité de leur matériel et sa fiabilité les gens de chez Champion on fait rouler, par relais une auto strictement d'origine (ou peut-être plusieurs ensembles ???) pendant une semaine non stop !!!
Et tout a tenu.
Il me semble que l'auto existe encore et qu'elle se trouve chez un collectionneur aux US bien sûr.

Je suis en train de penser que ton moteur est peut-être aussi monter sur roulements. A vérifier...

Le slot ça rend fou !!!

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folgaz
Sloteur Fou

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Date du message : vendredi 30 janvier 2015 à 23h57


pepe_plus a écrit :
Pour prouver la qualité de leur matériel et sa fiabilité les gens de chez Champion on fait rouler, par relais une auto strictement d'origine (ou peut-être plusieurs ensembles ???) pendant une semaine non stop !!!

La Volvo du slot!!!

Je fouine un peu sur le nenet et j'ai vu aussi des kit (vintage) AMT. C'est dans l'esprit également?

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Message modifié le samedi 31 janvier 2015 à 00h06 par folgaz

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pepe_plus
Sloteur de l'extrême!

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Date du message : samedi 31 janvier 2015 à 00h11


En vl'à un !!!

http://www.ebay.com/itm/1-24-MCLAREN-MK2-WITH-CHAMPION-ALUMINUM-CHASSIS-/201273881699

Ce n'est surement pas le 707 d'origine, ni les jantes ni la carrosserie !!!

Mais on ne peut pas tout avoir pour 40$ !!!

Attention avec AMT.
AMT a ressorti il y a 2 ans des kits typiquement vintage dans des boites presque identiques à celles des 60's. Mais il n'y a rien de vintage à l'intérieur !!!
Il y a un topic sur le forum a ce sujet.

Le slot ça rend fou !!!

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folgaz
Sloteur Fou

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Date du message : samedi 31 janvier 2015 à 00h28


pepe_plus a écrit :

Attention avec AMT.
AMT a ressorti il y a 2 ans des kits typiquement vintage dans des boites presque identiques à celles des 60's. Mais il n'y a rien de vintage à l'intérieur !!!
Il y a un topic sur le forum a ce sujet.

Oui merci. J'ai également fais un post sur les miens.
J'ai vu également des châssis COX, Mpc et Rannalli dans la même époque... Les prix ne sont pas les mêmes! Mais certains montages ont aussi des moteurs 36D.
Je vais m'intéresser de près à celui que tu m'as montré merci!

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Message

folgaz
Sloteur Fou

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Date du message : samedi 31 janvier 2015 à 00h40


Celui-là a l'air en bien meilleur état... Qu'en penses-tu?
http://www.ebay.fr/itm/VINTAGE-OLD-SCHOOL-CHAMPION-FRAME-CHAPARRAL-BODY-1-24-SLOT-CAR-MINT-Y-WORKS-NR-/111583095842?pt=Slot_Cars&hash=item19fadeec22

J'édite juste pour dire que... j'en ai trouvé un 2ème dans mes cartons!
Bon pas un NOS mais bien monté sur un châssis "home made". Photos à venir sur un autre post je pense.

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Message modifié le samedi 31 janvier 2015 à 01h09 par folgaz

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pepe_plus
Sloteur de l'extrême!

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Date du message : samedi 31 janvier 2015 à 02h10


Je ne suis pas certain que le 1° soit en mauvais état c'est peut-être les photos qui donnent cet aspect.
Le 2° a l'avantage d'avoir ses supports de carrosserie d'origine en alu. Sur le 1° ce sont des Buzco en laiton.
Dans les 2 cas les jantes ne sont pas d'origine.
Les jantes Champion sont très spéciales.
Celles de devant sont indépendantes et tournent sur l'axe. On les reconnait facilement car elles ont un palier en bronze fritté qui est serti au centre. Pneus en dur.
Celles de derrière en pneus mousse sont des posilock. Elles ne sont pas filetés comme la plupart des jantes de cette période. Le trou est conique et dedans vient se placer un contre-cône en laiton fendu et fileté en bout.
Quand on sert l'écrou ce contre-cône force dans le cône de la jante et comme il est fendu il se sert sur l'axe.
Heuuu c'est compréhensible ?

Dans les 2 annonces ces jantes ajourées sont des BZ.

Le slot ça rend fou !!!

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pepe_plus
Sloteur de l'extrême!

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Date du message : samedi 31 janvier 2015 à 02h18


folgaz a écrit :
Oui merci. J'ai également fais un post sur les miens. J'ai vu également des châssis COX, Mpc et Rannalli dans la même époque... Les prix ne sont pas les mêmes! Mais certains montages ont aussi des moteurs 36D. Je vais m'intéresser de près à celui que tu m'as montré merci!

Toutes les marques de cette période pratiquement ont produit des châssis pour les 36D.
Particulièrement celles qui avaient des autos RTR à leur catalogue.
Je pense que la version de base du 36D était la moins chère des Mabuchi de série, ceci expliquant cela...

Et si tu ne veux pas le remonter dans un CP100 d'origine j'en ai des châssis...

Le slot ça rend fou !!!

Message modifié le samedi 31 janvier 2015 à 02h21 par pepe_plus

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folgaz
Sloteur Fou

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Date du message : samedi 31 janvier 2015 à 07h28


J'ai tout comprendu, ou presque, ce que j'ai vu que t'entendais dire...

C'était donc ultra courant à l'époque...
Tout comme les Golf I "grandeur, que l'on a tellement roulées et massacrées à l'époque qu'aujourd'hui il en reste peu, en bon état du moins, et qu'elles sont rares et ont pris de la valeur...
(J'ai pris un exemple des années '80, tout à fait par hasard )

Hé bien si! Je vais le monter sur un châssis Champion CP100.
J'ai acheté le "2ème"...
Par contre, étant un peu Monk sur les bords, (voir plus !) je vais plutôt monter également mon 2ème 707 qui est sur un châssis perso. Je dois quand même encore vérifier que c'est un "vrai".
Je suis un poil conservateur, et surtout si c'est NOS...

À tout bientôt ;)

Ps: j'ai des châssis (utilisés) vintage métal et laiton dans mes cartons... je ferai un autre post.

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http://www.france-slotforum.fr/forum/messages.html?idsujet=1518440&pgi=2#is

Message modifié le samedi 31 janvier 2015 à 07h30 par folgaz

Message

folgaz
Sloteur Fou

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Date du message : samedi 31 janvier 2015 à 07h54


Juste encore une question...
Ces moteurs étaient fait spécialement pour les pistes de vitesse pure, type Blue King et autre? Ou convenaient à tout type de tracé/course?
À +

Boap! Hiii! Paf!... et merde...
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http://www.france-slotforum.fr/forum/messages.html?idsujet=1518440&pgi=2#is

Message modifié le samedi 31 janvier 2015 à 10h54 par folgaz

Message

pepe_plus
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Date du message : samedi 31 janvier 2015 à 14h52


folgaz a écrit :
Hé bien si! Je vais le monter sur un châssis Champion CP100. J'ai acheté le "2ème"...
Celle que le vendeur appele un Chaparral et qui est en fait une Lola T70 ? Vola une bonne idée, tiens justement tu gardes le châssis, le moteur vert m’intéresse, j'ai le chassis qui va avec !!!
Citation :
Par contre, étant un peu Monk sur les bords, (voir plus !) je vais plutôt monter également mon 2ème 707 qui est sur un châssis perso. Je dois quand même encore vérifier que c'est un "vrai".

Il y a eu 3 versions du 36D chez Champion avec des niveaux de préparations différentes : 701, 703, 707 et peut-être 705.

Citation :
Juste encore une question... Ces moteurs étaient fait spécialement pour les pistes de vitesse pure, type Blue King et autre? Ou convenaient à tout type de tracé/course?

On ne peut pas raisonner ainsi sur cette période.
Tous ces moteurs étaient préparés pour rouler sur des pistes commerciales dans les slot centers.
Alors bien sûr dans ces centres il y avait des pistes plus grandes les unes que les autres.
Mais des pistes avec des lignes droites de 3m50 étaient totalement inexistantes.
Ces slot centers abritaient aussi bien souvent un club avec des horaires réservés hors clientèle de location. Les membres partageaient donc les même pistes.

Et devines, quand tu as 15/18 ans et que tu débarques dans un tel endroit sur quelle piste choisis tu de rouler ?

Pour comprendre voici un extrait du catalogue American Model Car Raceways.

La 1° en haut à gauche est la désormais classique Blue King.
Pour t'aider à comparer avec les autres son encombrement est de 14m40 x 6m30, développé 46m50.

Le slot ça rend fou !!!

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