h0 sans aimant : modification tyco 440 wide pan


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demether
Lord of the ring

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Date du message : jeudi 5 mars 2009 à 15h53


Salut,

Interessé par la "mode" magnetless actuelle en h0, je me renseigne sur les chassis existants. Hélas, on ne trouve rien en neuf en dessous de 50dollars piece hors frais de port (des USA), ce qui revient cher pour équiper une 4voies.

Je cherche donc en ce moment des moyens de préparer des autos h0 d'origine aimantées façon "magnetless" (sans aimant), qui répondent à plusieurs criteres :

etre bon marché : utiliser des chassis existants
tourner sous 18volt (standard en h0)
se manier à la parma eco standard 45ohm.

J'ai testé plusieures solutions :

1)le tuning de tjet autoworld. Bon marché, les chassis avoisinent les 10euros, il suffit de rajouter des pneus silicone.

Mais le gros défaut des tjet, c'est sa préparation assez longue et complexe (la prépa moteur est simple, le réglage du poids, de la hauteur, etc...beaucoup moins), ainsi que le fait qu'elle est difficile à manier avec des poignées de moins de 70ohm avec voltage standard 18volt. Ce qui oblige à du matériel spécifique.

2) les chassis tomy turbo et tyco 440x2 standard, en remplaçant les aimants d'origine par du lest en plomb, et des pneus silicone. Le résultat est mauvais : le poids est mal répartit, ce qui oblige à mettre beaucoup de lest. Du coup l'auto devient lourde, et prend beaucoup d'inertie. Elle n'est plus agréable à piloter.

Du coup je commençai à me dire, qu'il allait falloir passer au chassis compet à 50dollars (gjet, panther, thunderstorm) ou aux vintage repro ou NOS (tjet préparée, tycopro, super2, riggen, etc...)... puis en me balladant sur le net, j'ai découvert les anciens tycopro. Leur chassis est en delrin, sauf la plaque de dessous, le "pan", fait en laiton.

On comprend l'interet de la chose : le poids est idealement placé, trés bas, et dans l'axe des roues.

Je me rapelle alors que dans ma boite à rabiots, j'ai des chassis plastiques aimantés un peu similaires en terme de forme : les tyco 440x2 wide pan.

Ni une ni deux, je vire les aimants de traction, je modifie à la dremel le bord du chassis en enlevant les fixations de carrosserie (l'auto va recevoir une coque lexan, donc...), je change les patins par des vieux trucs tout droit et bien souple, et je colle des pneus silicone à l'arriere.

Ensuite, je modifie l'empattement pour le passer en long. (avantage des 440 wide pan).


Je termine en collant du lest de chaque coté du moteur, pour avoir une répartition de poids la plus basse et équilibrée possible, et du lest sur le guide.


Je pars tester cela...la voiture est quasiment parfaite du premier coup 8O bien plus performante qu'une tjet, plus souple, plus rapide qu'une magnatraction (pourtant aidée, elle, par un leger effet d'aimantation au sol), en virage ça dérive quasiment pas, à tel point que je vérifie qu'elle a bien ses aimants retirés !

l'auto est saine, mais les silicone trés mous enlevent toute dérive : l'erreur est donc difficile à jauger. Mais pas plus que sur une auto aimantée.


Je pense qu'on peut aller encore plus loin, avec une monte silicone plus adaptée (ou un compound différent). Comme toutes les autos non aimantées, un travail plus appronfondit sur le guide, et les patins, portera aussi ses fruits.

Le "pan" sur les cotés est à reprendre aussi, pour faire plus propre et moins à l'arrache.

Au final, on va surement pouvoir enlever un peu de lest (surtout sur le guide), je pense, histoire d'avoir une auto vraiment compétitive. Mais dans l'ensemble, je suis trés satisfait, pour ne pas dire trés surpris, de la facilité avec laquelle j'ai put monter une auto utilisable dans une classe de course non aimantée "haute performance".

Il faut bien évidemment que je valide la technique avec un autre chassis, pour voir si on retrouve les meme sensations d'une auto à l'autre.

La suite bientot !

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demether
Lord of the ring

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Date du message : lundi 9 mars 2009 à 13h28


j'ai réussit à améliorer le comportement, en changeant les pneus. j'avais dans ma boite à rabiots des silicone trés proches d'un bon caoutchouc (un peu comme les super pneus autoworld des dernieres xtraction), et là c'est beaucoup mieux, j'ai put virer le lest sur le guide, l'auto drifte un peu, pas des masses non plus...ça reste une auto ultra performante (je pense qu'avec le coup de main, je dois pouvoir l'amener facilement dans les meme temps qu'avec aimant), mais moins piegeuse qu'avec des silicone ultra soft. Une sorte de "super magna". J'ai put revenir à un empattement normal "type afx" aussi.

c'est là qu'on touche à la limite de ce type de prépa, avec un "guide pin". La voiture aurait bien besoin d'un vrai slide guide, car les patins tyco sont courts...donc la prise d'angle n'est pas énorme.

Autre soucis, comment retrouver le meme type de pneus...j'en ai qu'une paire et les silicone soft ne conviennent pas, l'auto part trop facilement en tout droit, meme trés lestée. Ou alors, faudrait que je trouve des pneus tyco caoutchouc en état "mint", peut etre, je sais pas leur degré de dureté, vu que toutes mes autos magnet (tyco, tomy) tournent avec des pneus durs (= vieux pneus, ça me convient trés bien ça contrebalance l'aimantation).

j'ai trouvé un shop qui vend des slide guides, j'attends de leur nouvelles. Va falloir aussi que je me penche sur la question des pneus, car un peu de glisse rend les autos moins piegeuses.

Avec un slide guide et les bons pneus, je pourrai encore enlever du lest, je pense...

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Message modifié le lundi 9 mars 2009 à 13h31 par demether

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demether
Lord of the ring

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Date du message : lundi 30 mars 2009 à 22h26


la suite,

en attendant de recevoir mes slide guides, j'ai remonté des patins normaux, et j'ai testé les pneus compétition que j'ai reçu.
Un petit coup de ponçage sur les pneus, et hop, les tests sur mon chassis de travail (le chassis définitif sera plus propre) :


Quelques vidéos pour se rendre compte...oui oui c'est sans aimant !

Reste plus qu'à attendre les slide guides, car les patins d'origine ne sont pas conçus pour prendre de l'angle...

quand j'aurai les slide guides, je pourrai aussi finement régler le lest nécessaire, ainsi que le type de pneus et de roues avant possibles (the lower the better, comme diraient les américains). je pourrai également monter le systeme de tubbing pour fixer les carros lexan.

j'ai également récupéré assez de chassis pour me faire une classe de course complete pour le 4voies (4 autos +mulet) :

so... stay tuned...

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Message modifié le lundi 30 mars 2009 à 22h28 par demether

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demether
Lord of the ring

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Date du message : samedi 4 avril 2009 à 11h34


les news :

création du premier chassis "série" de cette classe de course.

Au programme, pose des tubes de fixation par épingle :


Un coup de peinture pour faire plus zoli :


Et modification des flancs du chassis , pour conserver une partie du body clip : ainsi le chassis gagne en rigidité, et permet aussi de tester le lest sans le coller. Une fois le lest choisit, un coup de colle epoxy viendra solidement fixer le tout. On voit aussi les pneus supertires, de super qualité :lol:


La suite la semaine prochaine, pour l'arrive (j'espere ! ) des slides guides. Restera donc à voir ce qu'on peut mettre en pneus à l'avant.

a+

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demether
Lord of the ring

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Date du message : jeudi 9 avril 2009 à 19h43


ça y est la version 1.0 de mon chassis rapide sans aimant est terminé.

Ce tyco pan jet comme je l'appelle, est lesté de cette maniere :

une barre de plomb à l'avant, sous les roues:


une barre sur chaque coté du pan :


J'ai collé le tout à l'époxy, et peint les coté en noir mat. Le lest central est vernis, pour un finit plus "pro" et éviter également de toucher le plomb en cas de manipulation.


J'ai abandonné l'idée des slide guides (fausse bonne idée) pour revenir au guide metal d'origine. Par contre, j'ai modifié les patins, pour permettre une meilleure prise d'angle.

je conclue avec deux videos, la premiere j'essaie de pousser un peu l'auto, pour vous montrer les glissages de l'engin. la deuxieme, j'essaie juste d'aller vite.



Le pilotage est précis et agréable. les glissades légeres, mais peu piégeuses. J'aurai put lester moins, mais j'ai voulut garder des autos abordables en terme de conduite.

Reste à terminer les carrosseries lexan, je créerai un sujt complet pour l'ensemble une fois tout terminé.

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Eurock
Jedï d'honneur

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Date du message : jeudi 9 avril 2009 à 19h52


Je suis impressionné par le taf effectué sur ce châssis et encore plus par sa petite taille.
Bravo

Eurock
Bourgogne Sud
Ex fabriquant de copeaux
BLST addict [smiley23204]

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demether
Lord of the ring

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Date du message : jeudi 9 avril 2009 à 20h11


franchement, rien de compliqué : un coup de dremel sur le coté, un peu de plomb, et pi voilà

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demether
Lord of the ring

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Date du message : samedi 11 avril 2009 à 13h53


la premiere auto est complete, et prete à rouler :


a+

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demether
Lord of the ring

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Date du message : jeudi 16 avril 2009 à 23h33


en comparaison de perfs, voici les fameuses gjet sans aimant, LE chassis compétition sans aimant au h0, dans une course d'endurance...comme les grandes

video gjet


ça torche, quand meme, et SANS AIMANT sur petite piste ( moins de 15 metres) je me demande si c'est trés exploitable. Je sais pas non plus si c'est du 12volt comme préconisé pour ces chassis. En tout cas, les pneus mousse silicone à 10dollars la paire, ça a l'air de fonctionner du tonnerre !

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