Alfa Giulia Fly, BMW 2002 TI Spirit... et autres rallye "façon proxy"


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fandekawa
Jedï d'honneur

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Date du message : mercredi 25 mars 2015 à 19h46


Viraufrin a écrit :
LanciaB a écrit :
...

Au fait ton courrier est parti hier.

Super !

Retour aux voitures de rallye... mais dans la catégorie "ancienne".

J'essaye de mettre en place sur un cas ( presque ) aussi désespéré que la MGB Scalex,
à savoir la Porsche 356 Ninco, les conseils "zavisés" de fandekawa.

Voilà où j'en suis, pour le moment :

- débattement du train AV réduit : OK
- guide à ressort avec tresses plates ( Slot It compétition ) : OK
- lestage sur l'AV de la voiture ( 2 x 4 g sur l'AV des pontons du châssis ) : OK
- vernissage des pneus AV : en cours de séchage...

Pour mémoire les pneus sont des BRM 20 x 7, plus "ronds" que les Ninco d'origine.

A ces réglages, j'ai ajouté 360° ( 1 tour de vis ) de tilting à l'AR.

Le moteur est un Proslot qui est "censé" tourner à 18.000 t/mn, équipé d'un pignon de 8.

Je compte faire un essai avec un Scalex' Mabuchi S, car le Proslot semble un peu "fatigué".

Pour le moment, avec les pneus AV non vernis, la tenue de route est honorable
et les chronos sont les suivants : voie 1 : 8,240 s - voie 2 : 8,368 s



A suivre...

j'espère que tu arriveras à un résultat satisfaisant avec ces quelques modifs.

pour info, comme je suis un garçon impatient parfois, je vernis mes pneus au vernis à ongles, séchage ultra rapide d'autres part sur toutes mes ninco classiques j'ai conservé les NC1 d'origine que je trouve assez performant pour ces "petites autos".

Avec imagilles nous avons aussi essayé les pneus BRM sur ces voitures et au final on a trouvé qu'on avait trop de grip et donc plus aucune glisse du tout... et ça on n'aime pas trop car soit on fait un bon chrono soit on est sur le toit ou les portières donc on est revenu aux pneus Ninco classique (moyennant parfois un petit coup de papier de verre) et les performances sont plus qu'acceptables

finalement, mon approche est toujours la même....faire une auto la plus facile et la plus agréable possible même si elle n'arrache pas le meilleur chrono absolu, un peu à l'image de ma GTV qui court dans la proxi

je vais suivre tous tes essais avec grand intérêt

la vie est courte, foncez!!!

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Viraufrin
Visiteur


Date du message : mercredi 25 mars 2015 à 20h40


( Suite )

En y regardant de près, le moteur qui était monté dans la 356 n'était pas un Proslot, ( mabuchi en métal non peint, cage plastique blanche )
peut-être un Fly, en tout cas "au bruit" il devait prendre 15-16.000 t/mn au maximum...

Mais peu importe puisque je l'ai finalement remplacé par un GMC, qui prend environ 20.000 t/mn à 12 V, tout en gardant le rapport de transmission 8 x 27.

La tenue de route reste correcte avec juste l'avant un peu léger ( à voir s'il faudra remettre du lest ).

Bien évidemment, les performances se sont grandement améliorées !

J'obtiens au final les temps suivants :
- voie 1 : 7,573 s - voie 2 : 7,558 s

P.S. Les temps viennent d'être encore améliorés ( report ci-dessus à 21h50 )

Message modifié le mercredi 25 mars 2015 à 21h56 par Viraufrin

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lpmc6622
Modérateur

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Date du message : jeudi 26 mars 2015 à 08h37


fandekawa a écrit :
je vernis mes pneus au vernis à ongles, séchage ultra rapide

Je fais pareil, d'autant plus que le petit pinceau généralement fourni avec est très pratique. Sauf que je trouve que le vernis que j'utilise n'est pas très solide et sur des revêtements type Ninco il s'use très rapidement (ce n'est pas précis comme durée mais je n'ai jamais quantifié ça…).
Je vais essayer une autre technique bientôt: une ou deux goutes de colle cyano, je fais tourner la roue et j'étale. La prise se fait très rapidement (quelques secondes) et j'espère que la colle tiendra plus rapidement que le vernis…

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simamine
Jedï d'honneur

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Date du message : jeudi 26 mars 2015 à 09h51


Bonne idée la cyano, surtout quelle existe en pinceau.

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Viraufrin
Visiteur


Date du message : jeudi 26 mars 2015 à 10h48


simamine a écrit :
Bonne idée la cyano, surtout quelle existe en pinceau.

Faut juste être sûr que c'est bien sec avant de poser la voiture sur la piste !

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lpmc6622
Modérateur

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Date du message : jeudi 26 mars 2015 à 10h54


Viraufrin a écrit :
simamine a écrit :
Bonne idée la cyano, surtout quelle existe en pinceau.

Faut juste être sûr que c'est bien sec avant de poser la voiture sur la piste !

Oui pour les pneus AV, Michel, et non pour les pneus AR…

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Viraufrin
Visiteur


Date du message : jeudi 26 mars 2015 à 11h22


lpmc6622 a écrit :
Viraufrin a écrit :
simamine a écrit :
Bonne idée la cyano, surtout quelle existe en pinceau.

Faut juste être sûr que c'est bien sec avant de poser la voiture sur la piste !

Oui pour les pneus AV, Michel, et non pour les pneus AR…

Sur les pneus AR, c'est juste pour les amateurs de drift ou de Trophée Andros !!!

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Viraufrin
Visiteur


Date du message : jeudi 26 mars 2015 à 14h21


LanciaB a écrit :

...

Au fait ton courrier est parti hier.

Et il est bien arrivé aujourd'hui !

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DUKE
Lord of the ring

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Date du message : jeudi 26 mars 2015 à 20h41


vireaufreinamain,,, tu me trous le cul,, j'vais coucher

te montes bien, te descends bien mais te freines beaucoup trop tôt

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Viraufrin
Visiteur


Date du message : vendredi 27 mars 2015 à 13h34


La voilà, elle est arrivée ce matin, toute pimpante dans sa boite d'origine.



Petite préparation avant un test comportement et chrono "en sortie de boite" :

- démontage de l'aimant,
- graissage de la transmission,
- dégraissage des tresses et des pneus,
- décollage des autocollants "Renault"... qui cachaient les décalcos Marlboro !

Après quelques séries de 10 tours, le comportement est très sain, elle supporte son moteur d'origine ( un S3X ) beaucoup mieux que la BMW 2002
du fait qu'elle est mieux campée au sol et un peu plus lourde ( 81 g ).

Sinon, effectivement, il y a quelques réglages à prévoir sur le pod moteur :
les ressorts un peu mous font que les roues AR touchent parfois la carrosserie et ralentissent la voiture.

Cela ne l'empêche pas de prendre d'ores et déjà la 3ème place du classement "rallyes proxy",
derrière la Porsche 911 Ninco et la Peugeot 205 OSC, avec les temps suivants :

- voie 1 : 7,112 s - voie 2 : 7,098 s

A suivre...

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lpmc6622
Modérateur

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Date du message : vendredi 27 mars 2015 à 15h03


Viraufrin a écrit :
La voilà, elle est arrivée ce matin, toute pimpante dans sa boite d'origine.
Superbe livrée!
Viraufrin a écrit :
Effectivement, il y a quelques réglages à prévoir sur le pod moteur : les ressorts un peu mous font que les roues AR touchent parfois la carrosserie et ralentissent la voiture.
Nous sommes d'accord!
Viraufrin a écrit :
Cela ne l'empêche pas de prendre d'ores et déjà la 3ème place du classement "rallyes proxy", derrière la Porsche 911 Ninco et la Peugeot 205 OSC, avec les temps suivants : - voie 1 : 7,112 s - voie 2 : 7,098 s

Content que mon tuyau n'était pas percé!

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Viraufrin
Visiteur


Date du message : vendredi 27 mars 2015 à 17h47


Le problème des ressorts est résolu : j'ai tout bloqué et remplacé le jeu du pod moteur par du tilting.

Le résultat me semble convaincant...



A noter que les Renault 5 sont capables du meilleur ( 2ème ) comme du pire ( dernière ) !

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Viraufrin
Visiteur


Date du message : samedi 28 mars 2015 à 17h37


Aujourd'hui, "travail" sur deux axes :

Remplacement du moteur de la Peugeot 205 T16 OSC :

J'avais déjà installé un NC-5 à la place du moteur d'origine qui était un peu trop aimanté à mon goût
mais entretemps j'avais dans ma boite à rabiot le Spirit venant de la BMW 2002 TI : je l'ai donc installé dans la 205.

Affinage du comportement de la Renault 5 Turbo Spirit :

L'avant me paraissait un peu léger et encore un poil baladeur...
J'ai donc réduit le débattement du train AV avec une cale qui fait lest ( 2 g ) et j'ai compensé par un peu de tilting sur l'AV du châssis.

Voici le résultat en tête du classement "rallye" : 3 voitures qui auraient "joué la gagne" dans la proxy.

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lpmc6622
Modérateur

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Date du message : samedi 28 mars 2015 à 17h44


Viraufrin a écrit :

Affinage du comportement de la Renault 5 Turbo Spirit :

L'avant me paraissait un peu léger et encore un poil baladeur...
J'ai donc réduit le débattement du train AV avec une cale qui fait lest ( 2 g ) et j'ai compensé par un peu de tilting sur l'AV du châssis.

Effectivement, j'ai oublié de te dire qu'il faut limiter le débattement vertical de l'axe AV.
Pour les amortisseurs à l'arrière, je n'ai pas condamné les miens mais je les ai simplement "durcis" en les comprimant au repos. Je trouve que c'est pas mal comme ça…
Il faudrait que j'essaie en remplaçant ceux d'origine par des beaucoup plus durs.

Viraufrin a écrit :

Voici le résultat en tête du classement "rallye" : 3 voitures qui auraient "joué la gagne" dans la proxy.

C'est dommage, c'est un peu tard…

Message

Viraufrin
Visiteur


Date du message : samedi 28 mars 2015 à 17h57


lpmc6622 a écrit :
Viraufrin a écrit :

Voici le résultat en tête du classement "rallye" : 3 voitures qui auraient "joué la gagne" dans la proxy.

C'est dommage, c'est un peu tard…


Tout à fait : le véritable intérêt c'est de pouvoir étalonner mes voitures sur un "standard" récent.

Message

fandekawa
Jedï d'honneur

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Date du message : samedi 28 mars 2015 à 19h33


je prends toujours autant de plaisir à lire les évolutions de ce post, j'aime bien le coté technique avec les tableaux récapitulatifs, les explications des modifs, les chrono réalisés...et surtout j'adore les autos qui sont traitées c'est vrai que le thème de la proxi m'a donné envie de ressortir et redécouvrir les voitures que j'adore...

la semaine prochaine je récupère une Ford RS200 MSC (rallye de Suéde) et une Renault 5 turbo SPIRIT déco CALBERSON et j'attends des photos de lanciaB et de sa (ma future) Ford RS200 MSC déco BELGA

la vie est courte, foncez!!!

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simamine
Jedï d'honneur

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Date du message : samedi 28 mars 2015 à 19h47


!!!
Et maintenant j'en cherche aussi!!!
La 205, la 2002, la rs200 et la metro, j'ai.
Il me manque la renault!!!
Dire qu'on m'en avait proposé deux pour 50€ il ya 1 an

Message modifié le samedi 28 mars 2015 à 19h55 par simamine

Message

Viraufrin
Visiteur


Date du message : samedi 28 mars 2015 à 20h05


fandekawa a écrit :
... La semaine prochaine je récupère une Ford RS200 MSC (rallye de Suéde) et une Renault 5 turbo SPIRIT déco CALBERSON
et j'attends des photos de lanciaB et de sa (ma future) Ford RS200 MSC déco BELGA


Deux Ford RS200 ?

Tu devrais en repasser une à quelqu'un d'autre !

Message modifié le samedi 28 mars 2015 à 20h06 par Viraufrin

Message

Viraufrin
Visiteur


Date du message : samedi 28 mars 2015 à 20h08


simamine a écrit :
... Il me manque la Renault !!! Dire qu'on m'en avait proposé deux pour 50€ il y a 1 an

En cherchant bien, ça se trouve...

Peut-être pas à 25,00 euros mais pour à peine plus.

Message

fandekawa
Jedï d'honneur

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Date du message : samedi 28 mars 2015 à 21h16


Viraufrin a écrit :
fandekawa a écrit :
... La semaine prochaine je récupère une Ford RS200 MSC (rallye de Suéde) et une Renault 5 turbo SPIRIT déco CALBERSON
et j'attends des photos de lanciaB et de sa (ma future) Ford RS200 MSC déco BELGA


Deux Ford RS200 ?

Tu devrais en repasser une à quelqu'un d'autre !

même pas en rêve j'adore avoir au moins 2 voitures identiques.... on ne sait jamais.... si il y a quelqu'un qui vient rouler à la maison à l'improviste je sais c'est limite comme excuse ... et surtout 2 voitures qui devraient être identiques le sont rarement vraiment.... le charme de la production en grande série certainement entre les moteurs qui n'ont pas la même pêche (c'est surtout flagrant sur les petits moteurs), les roues ou les poulies plastiques qui ne tournent pas parfaitement ronds, les chassis plastiques qui sont plus ou moins plats, les pneus qui sont plus ou moins performants, les écarts sont parfois importants entre 2 modèles "identiques"

la vie est courte, foncez!!!

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