Magnet Marshall

Je m'en suis bricolé un sur la base d'une balance de cuisine.

Un peu gore à faire... au final cela donne cela :

Comment ça fonctionne :

On met en marche, on attend que la balance se tare (mise à zéro).

On pose une auto sur le coté : ici une F430 scalextric aimanté, le poids de l'auto s'affiche.

On refait une tare, le poids de la voiture s’annule

On pose l'auto sur l'emplacement de pesé et la puissance de l'aimantation s'affiche directement.

Ici 167 grammes d'attraction du à l'aimant.

Sur une non aimantée :

Mosler Nsr en sidewinder avec un Shark 25000tr/mn

C'est pas du tout la même chose

++

ça c est du bricolage,plus qu a te mettre a la fabrication tu vas avoir du monde sur liste d attente!!!

vroumm a écrit :

ça c est du bricolage,plus qu a te mettre a la fabrication tu vas avoir du monde sur liste d attente!!!

Allez, la question con, c'est pour moi !!! j'ose la poser :

j'ai bien compris ce que çà permet de mesurer, mais concretement, çà sert à quoi

plutot que de calculer la force d'attraction de l'aimant, c'est pas mieux de rouler sans aimant, quitte à lester là où il faut

Il n'y a pas de question bête, les réponses parfois c'est plus dur

Cela sert à optimiser les voitures en jouant sur la force de l'aimantation du moteur.

Ou à comparer des autos pour comprendre les écarts de performances parfois étonnants.

Sachant que c'est surtout utile pour la compétition et sur des autos avec le moteur au raz du châssis.

Un exemple :

La Gt40 Scalextric çi dessous est super préparé : moteur nsr shark 20k, transmission Nsr, nouveau guide, châssis modifié ....

Sur ma piste c'est un régal, elle ne sort pas et est dans les temps d'une Nsr 917 sortie de boite.
Et devant sur la durée, on peut faire quasi n'importe quoi la Gt40 elle reste dans le rail ce qui n'est pas le cas de la 917.

Je l'ai engagée au club dans la coupe des classic Nsr .... Et ce n'était plus du tout la même chose.

Pas ridicule, mais nettement en dessous des Nsr optimisés.

Alors réglages châssis, fabuleux coup de poignée... ???

Sur la balance cela donne ça :

Pas grand chose sur la Gt40, 4 gr c'est comme s'il n'y avait rien.
Le moteur est haut et séparé du rail par le plastique du châssis.

Sur ma 917 :

7gr, c'est la limite au delà on "sent" nettement l'effet de l'aimantation.

Pour tester, sans les pneus, juste une cale de 2mm sous les jantes AR, comme si on avait des pneus "usés".

10gr !!! pour comparaison une F1 optimisé avec un moteur aimanté c'est 17 gr.

La Gt40 n'avait aucune chance...

Surtout qu'il y avait pas mal d'autos dont le moteur avait perdu l'étiquète à force de frotter sur le rail

D'accord aussi que ce n'est pas indispensable, des autos à zéro roulent très bien aussi...

A+

Pat51 a écrit :

Cela sert à optimiser les voitures en jouant sur la force de l'aimantation du moteur.

Comme çà, je comprends mieux l'intêret.

Merci pour la petite leçon du soir

Trés astucieux et joli travail, plus qu'a déposé un brevet!

chez nous au club l'effet d'aimantation est limité
avant chaque course on mesure les voitures

et

je suis d'accord avec Poussin

Dis Pat.... à l'occase tu la ramène au club un vendredi soir.... qu'on rigole un peu

Erik83 a écrit :

Dis Pat.... à l'occase tu la ramène au club un vendredi soir.... qu'on rigole un peu

oui histoire de réchauffer l'ambiance

Mais l'idée n'est pas de moi, Magnet Marshall c'est une marque et le nom est resté.

Effectivement c'est couramment utilisé dans des championnats pour équilibrer les performances des voitures.
C'est souvent le cas en Italie il me semble.
La difficulté c'est que ce n'est plus ou très peu fabriqué.

J'ai pesé quelques voitures :

les deux dernières colonnes c'est le poids et l'effet magnétique en grammes:

C'est très variés comme résultats.
Et les deux aimantés c'est un autre monde ...

Certaines choses s'expliquent aussi,

Mes deux Dallara Spirit que j'ai eu du mal à faire bien rouler dans le championnat proto.

Au départ je pensais le moteur d'origine le S3x un peu faible face aux autres.
J'ai donc monté un moteur plus puissant sur une des deux.
Et pas mieux...??

Ce que dit la balance :

Le S3x:

Le Scaleauto:

Conclusion, deux fois moins d'effet magnétique sur le nouveau moteur par rapport à l'ancien.
Cela ne pouvait pas aller mieux... a revoir ...

Dsl, pour la leçon

a+

Alors la je dit bravo
Tu a la marque de la balance
Je crois que je vais en faire une

thepatrick31 a écrit :

chez nous au club l'effet d'aimantation est limité
avant chaque course on mesure les voitures

avec quel test ou quelque matériel.

thepatrick31 a écrit :

chez nous au club l'effet d'aimantation est limité
avant chaque course on mesure les voitures

Ben nous on roulait sur du bois comme cela on avait pas ce soucis !!!

Allez, la question con, c'est pour moi aussi.

Je cherche à comprendre comment ça marche.

La balance fonctionne normalement, ça j'ai comprit, mais le coup de l'aimentation moteur, je cherche encore.

la voiture est posé sur ses roues et sur son guide, ça j'ai.
mais pourquoi on as juste ce poids faible de l'aimantation et non un poids global, qui peut m'éclairer ???

Regarde les photos n°3 et 4 du premier post, ainsi que leur légende ...

fred a écrit :

Regarde les photos n°3 et 4 du premier post, ainsi que leur légende ...

ok, merci

Eurock a écrit :

Allez, la question con, c'est pour moi aussi.

Je cherche à comprendre comment ça marche.

La balance fonctionne normalement, ça j'ai comprit, mais le coup de l'aimentation moteur, je cherche encore.

la voiture est posé sur ses roues et sur son guide, ça j'ai.
mais pourquoi on as juste ce poids faible de l'aimantation et non un poids global, qui peut m'éclairer ???

Hello,

C'est parce qu'il faut faire 2 pesées, une avec la voiture sur la tranche (pour que l'aimant n'agisse pas) et une deuxième avec l'aimant du moteur au dessus du rail pour avoir son effet par soustraction (ou directement si on a retaré la balance après la 1ère pesée).

Le système est relativement efficace mais ne permet pas de mesurer les subtilités de la réalité:
- les rails métalliques ne sont pas à la même hauteur sur du Ninco et du Carrera par ex. l'effet d'aimantation sera plus fort sur du Ninco et cela la balance ne te le dira pas ...
- la composition des rails métalliques jouent aussi, sur le Carrera il y a plus d'inox qui n'est pas sensible à l'effet d'aimantation ...
- un moteur en angle sera plus longtemps au dessus des rails métalliques en dérapage qu'un moteur en ligne donc c'est un avantage qui n'est pas mesuré par la balance
etc ...

jc a écrit :

... mesurer les subtilités de la réalité:

Un grand débat épistémologique

Mais oui, comme tout instruments et méthodes de mesures c'est une approximation de la réalité.

C'est à dire que oui, si j'avais utilisé un bout de rail Ninco plutôt que Scalextric, et placé pareil, les mesures relevées ne serait pas les mêmes.
Le rail métallique du Ninco étant plus haut, donc plus proche du moteur....

Idem sur la mesure en elle même, elle n'est pas universelle.
C'est à dire que je n'ai aucune idée sur quoi sont basées les indications données par les fabricants.
Le groupe Italien Torquemadaslot mesurait à la surface du moteur par exemple.
Avec trois méthodes de mesures ont aura trois résultats différents...

Ceci dit, sur la balance en elle-même et pour pouvoir la reproduire je suis parti du principe de mettre le rail exactement au niveau du plateau.
Cela ne correspond à aucune hauteurs de pistes mais cela donne une base de comparaison.
Avec ce principe et quel que soit le modèle de balances et plus ou moins de rails utilisés ont doit avoir des mesures proches.

Alors quel est l'intérêt de ce système si les mesures sont relatives ?
Sur la mesure en elle-même, au final en comparant avec les indications connues, les mesures faites sur la balance sont très proches.
Mais l’intérêt principal c'est de mesurer l'effet ou pas d'une modification/préparation sur l'effet magnétique du moteur.

Concrètement le moteur NSR Shark 20k est donné pour environ 5gr d'aimantation.
Je retrouve une valeur proche quand il est monté sur une NSR 917.
MAIS avec des pneus neufs.
Avec des pneus réduit d'1 mm l'effet passe à 10gr et à 0 si augmenté d'1mm.

Globalement une voiture vraiment à zéro ça donne une scalextric ou genre, sans aimant en sortie de boite.
Entre 7 et 12gr environ l'effet n'est pas ou peu sensible.
On a juste l'impression d'avoir de très bon pneus
Les premières Mosler NSR en transversal avec un châssis très bas sont autour des 8-10gr
A plus de 15gr la voiture devient brutale, relativement plus performante, mais le frein augmentant aussi il doit y avoir une limite.
Du moins dans des valeurs raisonnables.

Pour relativiser, un moteur très excessivement aimanté comme le DODO de Mb-Slot est donné pour 45gr.
Et avec un aimant de châssis ça tourne autour des 200gr

L'utilisation la plus fréquente de ce genre de matériel c'est en compétition pour lisser les performances des voitures.
Genre avec une limite max, souvent c'est 20gr max.
Mais cela ne veux pas dire que c'est mieux, ou que tous roulent avec cette valeur.
C'est juste une limite.

A+