Imprimer les messages du sujet "PROXY 2024 ETAPE 4 C2R17 et compagnie"
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Posté le 26/05/2024 à 10h05 par frederics06
gilou-971 a écrit : Voilaaaaa. Faut écouter Alain
Promi, je te laisse passer sous le drapeau d'arrivée !!!
Posté le 28/05/2024 à 12h39 par C2R17
Et c'est parti pour ma dernière manche 
Même méthode que ma précédente ( Bip ! )
Sur la piste 2 pour finir
19 eme : DrA : 15.2432 s Moteur pas violent , tenue de route aléatoire , bref , pas top !
18 eme : CousinHub : 15.0415 s Peut être un bon châssis mais pas de moteur pour en juger !
17 eme : KBrack : 14.3963 s C'est déjà mieux , le moteur est correct mais ça reste un flat 6 !
16 eme : ForzaAlfa : 14.3308 s Même remarque que le précédent , le Flat 6 n'est clairement pas le bon choix face à un Raptor !
15 eme : LittleBen : 13.9113 s Le baby Raptor c'est mieux mais pas encore assez 
14 eme : Alain : 13.8248 s La il y a un moteur , mais la tenue de route n'est pas là !
13 eme : Brad68 : 13.8014 s Très silencieuse , bon moteur mais la tenue de route est un peu trop imprévisible 
12 eme : Boxer : 13.7637 s Déçu , moteur moyen , tenue de route inconstante 
11 eme : Dart73 : 13.6161 s C'est pas mal !
10 eme : Titikine : 13.5125 s Ca va bien , un peu plus "raide" que l'autre 935 , plus sportive 
9 eme : Frederics06 : 13.4934 s Une bonne voiture , peut être pas le meilleur moteur , plutôt facile 
8 eme : Gilou 971 : 13.3450 s La meilleure BMW , un bon moteur 
7 eme : Hervé : 13.2348 s Une bonne voiture , un bon moteur mais pour moi trop collée au rail , un peu basse !
6 eme : X13X : 13.2301 s : Tout bon !
5 eme : TheBlackT : 13.1867 s Très douce , très souple , excellente tenue mais pas non plus le meilleur moteur 
4 eme : Peterdremel : 13.1525 s Etonnante , à la fois douce et vive , une bonne voiture !
3 eme : Moi : 12.9367 s , un bon moteur , plutôt souple , j'aime bien 
2 eme : Freinetroptot : 12.7610 s , plus ça va mieux ça va ! très bonne voiture , agréable , la bonne surprise !
1 er LPMC6622 : 12.6409 s : Le meilleur moteur et de loin , très aimantée , il faut aimer , surement moins bien avec moins d'effet magnétique ! ça frotte beaucoup 
Le podium
Et le classement général
On va surement rouler encore un peu ce soir , et on remballe les voitures 
Le ou les derniers résultats dès que possible !
la valise part demain , à Gilou de jouer 
Posté le 28/05/2024 à 13h05 par gilou-971
oh yeah! 8eme c'est bien, je grignote frederic06 point par point.
Et tu me mets la pression avec l'envoi de la valise! 
Plus les choses changent plus elles restent les mêmes
Posté le 28/05/2024 à 13h52 par peterdremel
Merci beaucoup pour cette nouvelle manche !!!!
Ma choupette va pleurer de quitter la Charente maritime 
Peter
Posté le 28/05/2024 à 15h23 par Jchri
super les photos, cela embellis la proxi...
A lire, je me pose quand même la question du magnétisme, il en était déjà question l'année dernière. Ce qui est surprenant, est que nous supprimons les aimants, car nous préférons rouler ainsi, plus fluide, plus souple, petit dérapage... donc c'est cool. Pour moi, l'aimantation du moteur était minime, voir inexistant. Avant de vous lire l'année dernière, je ne pensais même pas que le moteur avait un effet magnétique sur la piste, ben oui, je suis très naïf.Et là, hop, dès qu'une voiture est bonne, c'est grâce à son magnétisme... du moteur. Ce n'est pas la qualité du moteur, mais son aimantation, même si c'est relier je pense. Du coup, aimant ou pas aimant. Si c'est remplacer un aimant par un autre (moteur), je ne vois pas l'intérêt!
Posté le 28/05/2024 à 15h34 par frederics06
Raaaahhhhh
GILOU est à 1 point !!!
Il va m'avoir sur la dernière !!
Posté le 28/05/2024 à 15h58 par gilou-971
Eh oui! Je peux sentir ta peur mais je m'égare ..... pousse toi je double!
Plus les choses changent plus elles restent les mêmes
Posté le 28/05/2024 à 16h51 par Alain Craniotakis
Merci C2 Pour cette nouvelle manche. Plein de Super photos. Je suis tellement content, mais alors tellement
Posté le 28/05/2024 à 17h03 par Alain Craniotakis
Jchri a écrit : Si c'est remplacer un aimant par un autre (moteur), je ne vois pas l'intérêt!
A l'exception du Moteur BRM "fridge Magnet" ça ne fait pas le même effet. C'et bien plus léger avec l'aimantation du moteur et moins intrusif. Tu peux le comparer à l'appui aérodynamique sur une vraie voiture de GT.
De plus il est impossible d'imposer un moteur zéro magnet dans un règlement et de s'assurer que personne ne va tricher en changeant un truc.
Toute la différence se fait, dans la proxy, avec les pistes bois.
Pour gagner la proxy, il faut donc une auto capable d'aller vite sur des piste un peu bosselées en plastique et des pistes bois bien lisses. C'est une affaire de compromis. Et non une affaire de cons, promis !
Posté le 28/05/2024 à 18h50 par C2R17
Compromis ! Tout est dit 
En fait hormis les Flat 6 tous les autres ont des Raptor donc dans la théorie une aimantation équivalente , et ben non , plus le moteur est bas par rapport aux inserts métalliques des rails plus ça aimante et les voitures très basses tiennent mieux en virage et donc ça passe plus vite , trop bas , ça frotte et là ça va beaucoup moins bien 
Compromis ..... 
Posté le 28/05/2024 à 19h01 par Alain Craniotakis
C2R17 a écrit : Compromis ! Tout est dit
En fait hormis les Flat 6 tous les autres ont des Raptor donc dans la théorie une aimantation équivalente , et ben non , plus le moteur est bas par rapport aux inserts métalliques des rails plus ça aimante et les voitures très basses tiennent mieux en virage et donc ça passe plus vite , trop bas , ça frotte et là ça va beaucoup moins bien
Compromis .....
Bien expliqué, comme promis.
Posté le 29/05/2024 à 07h25 par brad68
Merci pour le run,Didier !MON bolide est comme moi doux et silencieux !Bon avec des fois quelques dérives ! 
Posté le 29/05/2024 à 08h58 par Alain Craniotakis
brad68 a écrit : Merci pour le run,Didier !MON bolide est comme moi doux et silencieux !Bon avec des fois quelques dérives !
Brad, notre doudou.
Posté le 29/05/2024 à 09h00 par Alain Craniotakis
P.S Et moi ? Ma Capri sera-t-elle comme moi? Un top esthétiquement mais incapable de rester en piste ? 
Bon je sors.
Posté le 29/05/2024 à 09h09 par LittleBen
Merci Didier pour toutes ces épreuves et résultats, sans oublier les photos, comme l'ont fait remarquer les copains 
LittleBen
Posté le 29/05/2024 à 11h02 par MxBoy
Pour la question de la garde au sol, comment obtient on une auto très basse?
Le diamètre des roues
l'offset
Quoi d'autre? Je n'ose pas citer les paliers décentrés
Mais le choix des roues interfère directement avec l'offset. Des roues de 16 et un offset de 1.25 ( j'exagère) ca ne bouge plus; C'est collé!
Les premiers ont tous le même moteur? C'est donc juste la question de garde au sol qui fait la différence?
Marc
Posté le 29/05/2024 à 11h19 par Alain Craniotakis
MxBoy a écrit :Les premiers ont tous le même moteur? C'est donc juste la question de garde au sol qui fait la différence?
Marc
Très probablement. Donc, Offset Diamètre des roues ou épaisseur des pneus, réglage des amortisseurs, lorsqu'il y en a etc.
Le tout c'est de trouver le bon réglage avec encore suffisamment de garde au sol pour ne pas frotter par terre.
Petite précision, j'ai un banc magnétique chez moi, il m'a appris deux choses :
La première, j'avais acheté un lot de huit moteurs Slot-It Cage courte tous supposés identiques, pourtant ils avaient tous des force d'aimantation différentes allant de 40% d'écart entre le plus fort et le plus faible. En soit cela pose déjà le problème de l'investissement financier lorsque l'on s'inscrit à une compète et à plus forte raison avec un règlement "Sortie de boite" : soit on à pas de gros moyens financiers on n'achète la voiture avec son moteur et il faut avoir de la chance. soit on est près à dépenser et on achète dix moteurs. on les rodes tous, puis on les passe au banc et on choisi le meilleur. Ca peut aller encore plus loin en démontant les moteur et choisissant les meilleur pôle nord et le meilleur pôle sud, que l'on accouple avec le rotor le plus équilibré du lot. Alors sachant ça, selon vous, le "Sorti de boite" c'est toujours la solution la moins couteuse et la plus équitable ?
Deuxième constatation, retirer l'étiquette sous le moteur, lorsque celui-ci en est entouré, permet d'augmenter l'effet de sol magnétique.
Posté le 29/05/2024 à 11h25 par lpmc6622
Merci Didier pour ces nouveaux résultats et très belles photos. 
Posté le 29/05/2024 à 11h49 par lpmc6622
Bon, et puisque ça parle technique…
Pour un moteur donné, la force d'aimantation est en 1/r, où r est la distance entre le moteur et le rail. Ca veut dire que si vous gagnez 1mm en passant de 2,5 à 1,5mm vous gagnez un facteur 1,67 sur la force d'attraction, si vous gagnez 1mm en passant de 1,5 à 0,5mm vous gagnez un facteur 3, soit près du double. C'est bien sûr lorsque l'on s'approche du rail que cela devient fin, d'autant que vous aurez tous noté que l'altitude des rails métalliques par rapport à la piste plastique est différente d'une marque à l'autre, sans parler de l'usure des rails.
Par ailleurs, c'est quoi r ? Le moteur est rarement monté parallèlement au rail, la voiture piquant du nez. L'avant du moteur est donc généralement plus proche du rail que l'arrière.
Avec cela en tête, sur quoi peut-on jouer pour diminuer r ?
Abaisser l'avant : tresses fines, guide…
Abaisser l'arrière : diamètre des roues (jantes + pneus), altitude de l'axe (paliers excentriques…).
Abaisser le moteur : soit dans son logement, soit par un châssis et/ou un support moteur banane.
Et enfin la rigidité du châssis : si le châssis est souple, la force d'attraction va rapprocher le moteur du rail en déformant le châssis, la force en 1/r va augmenter, le châssis va plus se déformer… jusqu'à un équilibre.
Posté le 29/05/2024 à 12h09 par Alain Craniotakis
Merci Pascal pour ces explications qui sont une mine d'or pour les néophytes? Voilà révélés certains secrets très précieux de la préparation. Je ne sais pas si tous vont se rendre compte du cadeau que tu viens de leur faire.