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Posté le 12/01/2015 à 14h33 par Ju_bil

Bonjour,

J'avais en tête de trouver des extensions à ma vieille Polistil, mais vu le peu de rails disponibles et une opportunité qui s'est présentée je me suis porté acquéreur d'un lot de Fleischmann assez conséquent. Je dois bien reconnaitre que j'ai un peu exagéré au vu du local disponible, mais je préfère avoir trop de rail que pas assez...

J'ai entamé le nettoyage de la piste, ça se présente bien. Un peu d'oxydation, mais ça part bien. Si je peut refaire un "nickelage" ce sera tip top.

Je commence à étudier la question des connections. Pas sur de pouvoir retrouver des connecteurs du type de l'origine, quelqu'un à une idée la dessus? À défaut je ferai des rails d'alimentation a base de ligne droites standards (de toutes façon pour les piquages il en faudra) mais j'aimerai bien utiliser les bandes d'alim d'origine.

Pour l'alimentation électrique je m'oriente vers une solution performante maison pas cher et polyvalente, sans doutes à base d'alimentation d'ordinateur portable de récup. Faut que je détaille encore un peu les choses mais ça semble assez prometteur ; il y a des gens qui ont fait ce genre de choses ici?

Pour le moment pas d'images, parce qu'un bac d'électrolyse et une cuve à ultrason c'est pas vraiment photogénique mais quand j'aurai des trucs plus rigolo à montrer, ça viendra

Du coup mes questions sur la recherche de pièce pour la rénovation des F1 polistil et de mes 2 scalex des 70's viendront plus tard... Je me pencherai sur les voitures quand elles auront un bout de piste.

Ju bil

Le BraxeanSlotRing

Posté le 12/01/2015 à 15h38 par R1

Une belle piste Fleischmann montée dans un local dans la banlieue de Genève :

Posté le 12/01/2015 à 18h14 par JUTO64

Coucou !!!

_____
Attention, je suis sourd et muet !!!

noël 1988, j'étais petit, c'est notre premier slotcar JOUEF 1/43° "police poursuite" et depuis septembre 2007 !!!

Et j'aime les mangas, les bédés, les slot cars, les RC, les internets, les jeux vidéos, ...

Posté le 12/01/2015 à 19h00 par Ju_bil

Haouais quand même hihi!

J'ai un peu moins long heing, mais on retrouve sur ces tracé l'inconvénient majeur de cette piste, à savoir les courbes de 45° et 90° (sauf le banking R2et R3 en 30°)qui brident les tracés.
C'est un aspect auquel je vais devoir penser dés qu'elle sera utilisable.

Ju bil

Le BraxeanSlotRing

Posté le 12/01/2015 à 23h27 par pepe_plus

Ju_bil a écrit : mais on retrouve sur ces tracé l'inconvénient majeur de cette piste, à savoir les courbes de 45° et 90° (sauf le banking R2et R3 en 30°)qui brident les tracés.

Tu les tronçonnes et tu crées ainsi l'angle que tu veux.

Il suffit ensuite de souder le morceau sur un élément droit ou courbe au choix.

Il n'y a jamais de perte, c'est de la géométrie, tu es obligé d'utiliser ensuite la chute (de la même façon) à un emplacement quelconque pour boucler et ce quelque soit l'angle de coupe.

C'est le même problème avec le Polistil.

Le slot ça rend fou !!!

Posté le 13/01/2015 à 06h34 par folgaz

Un chouette projet que je vais suivre attentivement!

(De mon côté j'ai attaqué la restauration de mon Artin de gamin... Quel boulot!)

Tiens nous au courant du traitement que tu feras à tes rails. Je suis très intéressé
Bonne suite

Boap! Hiii! Paf!... et merde...
Là où y'a de la glisse y'a du plaisir...
http://www.france-slotforum.fr/forum/messages.html?idsujet=1518440&pgi=2#is

Posté le 13/01/2015 à 09h36 par pepe_plus

folgaz a écrit : Un chouette projet que je vais suivre attentivement!


(De mon côté j'ai attaqué la restauration de mon Artin de gamin... Quel boulot!)

Tiens nous au courant du traitement que tu feras à tes rails. Je suis très intéressé Bonne suite

On avait déjà parlé de l’électrolyse ici : https://www.franceslotforum.com/forum/messages.html?idsujet=1520398

Attention, c'est parfait pour nettoyer et retirer la rouille mais ce traitement retire aussi la protection de surface et mettant la ferraille totalement à nu.

Le slot ça rend fou !!!

Posté le 13/01/2015 à 09h39 par Ju_bil

Il est sympa Pepe, je commence juste à nettoyer le bazard qu'il m'explique qu'il faut que je le taille en pièce, hihi!

J'ai sans doutes trop de respect pour ce vénérable matériel pour envisager de le découper comme si de rien était . Rien que souder des fils pour faire des pontages me fout mal à l'aise

Pour le moment je remet en état je vais voir comment fonctionne cette piste, me monter une alimentation décente... Et si j'obtiens les m² nécessaires j'envisagerai la découpe.

Hier j'ai remonté le R3 du banking pour voir faire quelques essais electriques. Le résultat est correct, mais sans traitement de surface j'ai peur que cela ne dure pas...
J'ai entamé le R2, la ferraille fait trempette.

Ju bil

Le BraxeanSlotRing

Posté le 13/01/2015 à 10h14 par folgaz

pepe_plus a écrit : On avait déjà parlé de l’électrolyse ici : https://www.franceslotforum.com/forum/messages.html?idsujet=1520398

Attention, c'est parfait pour nettoyer et retirer la rouille mais ce traitement retire aussi la protection de surface et mettant la ferraille totalement à nu.

Oui je voulais savoir justement quel traitement APRÈS avoir mis à nu les rails.
Qqun sait si l'acier chromatisé reste assez conducteur?

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http://www.france-slotforum.fr/forum/messages.html?idsujet=1518440&pgi=2#is

Posté le 13/01/2015 à 10h47 par Ju_bil

Chromé je suppose, ou alors c'est une opération que je ne connais pas.

Mais oui le chrome est plutôt un conducteur correct; et de toutes façon sur une épaisseur aussi faible qu'un chromage la chute de potentiel sera infime.

A ma connaissance sur les rails (train, voiture...) on procède au nickelage, qui est lui aussi un conducteur tout à fait décent et surtout d'une épaisseur si faible que la chute de potentiel ne pourrait être notable à ce niveau.

Mais pour le moment je n'ai pas de solution acceptable pour procéder à un lot de pièces en nombre important.
Autant l’électrolyse (pour virer la rouille) ça se fait assez bien par lot en bricolant ; autant pour faire un nickelage propre sans moyen adapté ça devient délicat de procéder autrement que pièce par pièce. Donc je continue à rechercher des solutions, mais je ne suis toujours pas certain de parvenir à mes fins...

Ju bil

Le BraxeanSlotRing

Posté le 13/01/2015 à 12h10 par folgaz

Hello,
Non c'est bien chromatisé et non chromé.
J'ai la possibilité de le faire par le biais de mon paternel mais il faut d'abord que je procède à un essai.
Tiens nous au jus si tu as LA solution
Perso je n'ai même pas pensé à l'électrolyse et je brosse mes rails un à un...
C'est long...pis c'est long...pis c'est encore long

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Posté le 13/01/2015 à 12h16 par pepe_plus

Ju_bil a écrit : A ma connaissance sur les rails (train, voiture...) on procède au nickelage
Non, les rails de train, enfin pas ceux des supermarchés à Noël, sont en maillechort, un mélange de cuivre, zinc, et nickel. Donc pas de risque de rouille à la limite seulement de l'oxydation qui se retire très aisément.
Le slot, hors matériel très spécialisé, a 50 ans de retard sur le ferroviaire...

Citation :Mais pour le moment je n'ai pas de solution acceptable pour procéder à un lot de pièces en nombre important. Autant l’électrolyse (pour virer la rouille) ça se fait assez bien par lot en bricolant ; autant pour faire un nickelage propre sans moyen adapté ça devient délicat de procéder autrement que pièce par pièce.

Pour faire une électrolyse de traitement quel qu’il soit sur une pièce métallique il faut que cette pièce soit reliée électriquement à l'anode (ou à la cathode suivant l'effet désiré) pour fonctionner, l'autre trempant dans le bain.

Il faut donc que l'élément métallique du rail soit "branché", pas question de tremper simplement un lot dans le bain.

Et pour la rouille, l'idéal est d'avoir une barre parallèle très proche de la pièce à traiter et de la même longueur 1cm au-dessus et reliée à l'autre anode.
Donc à faire contact par contact, 4 fois par rail !!!
Un boulot efficace et pas fatiguant certes mais fastidieux...

Pour les rails slot on n'utilise pas le nickelage (trop cher) ni le chrome (encore plus, sous-couche cuivrée etc) mais l'electrozingage ou le bichromatage simplement, comme la visserie.

Le slot ça rend fou !!!

Posté le 13/01/2015 à 12h19 par pepe_plus

folgaz a écrit : Hello, Non c'est bien chromatisé et non chromé.

Heuuuu non plus

Bichromaté, oui. Le chromatage est un traitement des tissus

Le slot ça rend fou !!!

Posté le 13/01/2015 à 15h12 par Ju_bil

pepe_plus a écrit : Ju_bil a écrit : Autant l’électrolyse (pour virer la rouille) ça se fait assez bien par lot en bricolant ; autant pour faire un nickelage propre sans moyen adapté ça devient délicat de procéder autrement que pièce par pièce.


Pour faire une électrolyse de traitement quel qu’il soit sur une pièce métallique il faut que cette pièce soit reliée électriquement à l'anode (ou à la cathode suivant l'effet désiré) pour fonctionner, l'autre trempant dans le bain.

Il faut donc que l'élément métallique du rail soit "branché", pas question de tremper simplement un lot dans le bain.

Tout à fait, mais pour virer l'oxydation l’homogénéité du traitement est moins drastique que pour un dépôt donc j'essaie des choses et je tente de travailler par lot car le nombre de pièce à traiter est trop important pour de l'unitaire.

Je progresse, doucement, mais je progresse.
Pour réduire les effets de pointe et avoir un traitement suffisamment homogène j'ai cherché à réduire le gradient de champ électrique autour des pièces, en éloignant l'anode dans un premier temps. La conséquence est une augmentation de la résistance du bain, mais le résultat est rapidement visible. Comme mon alim est un poil juste j'ai augmenté les temps de la trempette.

Le résultat est encore à améliorer mais c'est déjà nettement mieux qu'au départ. J'ai remonté quelques éléments pour faire un test in-situ et a défaut d'être parfait les rails traités fonctionnent bien.
J'ai quelques améliorations de prévues à tester ce soir qui devraient améliorer le bouzin encore un peu. Je vous ferai un topo si le résultat est acceptable.

pepe_plus a écrit : Pour les rails slot on n'utilise pas le nickelage (trop cher) ni le chrome (encore plus, sous-couche cuivrée etc) mais l'electrozingage ou le bichromatage simplement, comme la visserie.

J'ai commencé à zieuter de ce coté là aussi. C'est moins trivial que le "dérouillage" par électrolyse, et ça exige un protocole plus rigoureux pour avoir un dépôt acceptable, mais je vais quand même faire quelques essais car quitte à passer du temps à nettoyer cette piste j'aimerai que le résultat tienne un peu dans le temps...

Ju bil

Le BraxeanSlotRing

Posté le 13/01/2015 à 21h07 par pepe_plus

Ju_bil a écrit : J'ai commencé à zieuter de ce coté là aussi. C'est moins trivial que le "dérouillage" par électrolyse, et ça exige un protocole plus rigoureux pour avoir un dépôt acceptable, mais je vais quand même faire quelques essais car quitte à passer du temps à nettoyer cette piste j'aimerai que le résultat tienne un peu dans le temps...

Tu es quand même obliger de "dérouiller" avant l'electrozingage ou le bichromatage sinon le traitement ne tiendra pas ou ne se déposera pas sur ces parties là.

Voilà une combine que j'ai utilisée dans les années 70 pour construire des amplis hifi haut de gamme.

Pour diminuer les effets parasites (souffle, distorsion, ronflements, protection etc) meilleur est le support plus ces parasites diminuent.
J'avais trouver à l'époque un article dans le journal Le Haut-Parleur à propos d'une électrolyse à base d'argent pour les circuits imprimés.
En dehors du classique matériel nécessaire à l’électrolyse, la combine consistait à récupérer chez les photographes des bains photographiques usagés contenant bien sûr de l'argent en suspension (argentique).
Ca marche très bien faut seulement trouver un photographe

Tiens je viens de trouver ça mais il y en a surement d'autres : http://www.photo-argentique.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1373

Le slot ça rend fou !!!

Posté le 13/01/2015 à 22h25 par Ju_bil

pepe_plus a écrit : Ju_bil a écrit : J'ai commencé à zieuter de ce coté là aussi. C'est moins trivial que le "dérouillage" par électrolyse, et ça exige un protocole plus rigoureux pour avoir un dépôt acceptable, mais je vais quand même faire quelques essais car quitte à passer du temps à nettoyer cette piste j'aimerai que le résultat tienne un peu dans le temps...


Tu es quand même obliger de "dérouiller" avant l'electrozingage ou le bichromatage sinon le traitement ne tiendra pas ou ne se déposera pas sur ces parties là.
Voilà une combine que j'ai utilisée dans les années 70 pour construire des amplis hifi haut de gamme.
Pour diminuer les effets parasites (souffle, distorsion, ronflements, protection etc) meilleur est le support plus ces parasites diminuent.
J'avais trouver à l'époque un article dans le journal Le Haut-Parleur à propos d'une électrolyse à base d'argent pour les circuits imprimés.
En dehors du classique matériel nécessaire à l’électrolyse, la combine consistait à récupérer chez les photographes des bains photographiques usagés contenant bien sûr de l'argent en suspension (argentique).
Ca marche très bien faut seulement trouver un photographe

Tiens je viens de trouver ça mais il y en a surement d'autres : http://www.photo-argentique.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1373

Oui oui bien sûr! Le dérouillage et le dégraissage sont des préliminaires indispensables à un revêtement.

Pour ce qui est des bains d'argent, je crains que ce ne soit pas une solution géniale, l'argent sera très sensible au frottement et ne tiendrai pas longtemps. De plus il ne fait pas une bonne cohésion avec l'acier sauf à mettre une couche intermédiaire (du cuivre ou du nickel, peut être même les 2, j'ai un doute).

C'est dommage vu que à défaut d'avoir un photographe sous la main je développe mes films noir&blanc à la maison et que j'ai donc du fixateur que je pourrai traiter ainsi .
NB : il me faudrai quand même une sacré production photographique pour pouvoir passer toute ma piste à l'argenture hihi!

Merci pour tes interventions (pas que sur ce fil bien sûr) toujours pleines d'enseignements .

Ju bil

Le BraxeanSlotRing

Posté le 13/01/2015 à 23h25 par pepe_plus

Ju_bil a écrit :

Pour ce qui est des bains d'argent, je crains que ce ne soit pas une solution géniale, l'argent sera très sensible au frottement et ne tiendrai pas longtemps.

Non l'usure est totalement négligeable à ce niveau.

C'est un peu si l'on disait que sur une route les pneus des autos usent la route, c'est l'inverse la route use les pneus.

D'ailleurs j'ai une bois bois tressée. Donc cuivre étamé. Cette piste date de 66 et sur 90% du tracé elle est encore d'origine et l'étain, encore moins dur que l'argent, est toujours présent sauf à un ou deux endroits stratégiques où le cuivre est maintenant apparent.

Ce qui veut dire que tes autos seront mortes bien avant que l'argent soit usé...

Le slot ça rend fou !!!

Posté le 14/01/2015 à 21h08 par Ju_bil

Glop glop,

Quoi qu'il en soit pour le moment je dérouille -aïe- , ensuite je ferai des essais de revêtement.

Ju bil

Le BraxeanSlotRing

Posté le 15/01/2015 à 12h29 par LanciaB

Pour l'alim tu as ça :

Tu choisis ton ampérage, c'est régulé, pas cher du tout...mais pas variable.

http://www.ebay.fr/itm/3-2A-4-2A-5A-6-5A-10A-15A-Transformer-LED-Driver-Power-Supply-For-LED-strip-/400804913953?pt=UK_Light_Fittings&var=&hash=item5d51d5a321

http://www.cigaleslotracing.fr/

Posté le 15/01/2015 à 20h44 par Ju_bil

Merci pour le lien,

Mais d'une part je veux plus de 12V. Et surtout je veux pouvoir ajuster la tension de chacune des pistes indépendamment de la voisine. Ça permet d'équilibrer des courses avec des voitures de différents niveaux, ou de faire des courses à handicap ; j'aime bien ce principe. De plus ça rend enfantin l'installation de voiture ghost, et ça permet de limiter la patate pour les plus petits...

Ju bil

Le BraxeanSlotRing