Imprimer les messages du sujet "Question AC2CAR et RACE of Champion"
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Posté le 20/06/2013 à 17h06 par papy1975
Bonjour à tous,
j'avais dans l'idée de reproduire la piste ROC 2006 au stade de france en analogique avec deux slot côte à côte...puis en cherchant divers plans sur le net, je suis tombé sur le système AC2CAR. Celui ci me paraît pas mal pour faire une piste ROC avec un seul slot.
Certain d'entre vous aurait il déjà fait ce genre de piste avec se système et qu'en pensez vous.
Un petit photo montage pour donner une vague idée de la piste (c'est pour le moment le seul plan que j'ai trouvé...)
Au 1/32, cela ferai un bon plateau d'environ 5m sur 2.75 ... en respectant ... après on vera pour réduire.
Pigeot Pigeot Pigeot....le Mans le Mans le Mans....
Posté le 20/06/2013 à 17h29 par FX
| papy1975 a écrit : |
| Bonjour à tous, j'avais dans l'idée de reproduire la piste ROC 2006 au stade de france en analogique avec deux slot côte à côte...puis en cherchant divers plans sur le net, je suis tombé sur le système AC2CAR. Celui ci me paraît pas mal pour faire une piste ROC avec un seul slot. Certain d'entre vous aurait il déjà fait ce genre de piste avec se système et qu'en pensez vous. Un petit photo montage pour donner une vague idée de la piste (c'est pour le moment le seul plan que j'ai trouvé...) Au 1/32, cela ferai un bon plateau d'environ 5m sur 2.75 ... en respectant ... après on vera pour réduire. |
Demande à David (BLST Sillage Racing) il a déjà fait des pistes ROC et connait bien le système AC2CAR.
" Auto racing, bull fighting, and mountain climbing are the only real sports ... all others are games."
- Earnest Hemingway
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Posté le 20/06/2013 à 17h33 par fred
Très beau projet qui me rappelle des souvenirs : exemple de piste ROC avec la "technologie" AC2Cars
A noter qu'on l'a dotée d'un comptage par coupure qui fonctionne très bien 
@+
Fred
Posté le 20/06/2013 à 17h59 par Olivier-Fantasy
Super tracé : j'aime bien qu'il y ait beaucoup de voies parallèles, puis que les voitures divergent... pour se retrouver à la fin. Très sympa !
L'AC2CAR, ça parait bien, mais je n'ai pas tout suivi sur leur site, donc je ne peux pas t'aider sur le coup...
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Mon blog : slot, figurines, moto, whisky et pinups !
Posté le 20/06/2013 à 18h32 par pepe_plus
| Olivier75 a écrit : |
| Super tracé : j'aime bien qu'il y ait beaucoup de voies parallèles, puis que les voitures divergent... pour se retrouver à la fin. Très sympa !
L'AC2CAR, ça parait bien, mais je n'ai pas tout suivi sur leur site, donc je ne peux pas t'aider sur le coup... |
Le système de base est ultra simple.
On alimente la piste en alternatif et on utilise des moteurs à courant continu donc classiques.
On place une diode dans un sens à la sortie d'un accélérateur. Du coup on redresse une demi-phase. Si la diode est passante pour le positif on place aussi une diode dans une auto et dans le même sens pour quel reçoive le courant et uniquement celui-là.
On fait la même chose avec deux autres diodes montées dans l'autre sens sur le 2° accélérateur et une autre auto.
Un accélérateur envoie donc un courant positif vers une auto pouvant le recevoir et l'autre un courant négatif.
La diode placée dans les autos ne laisse passer que l'un ou l'autre, elles sont donc contrôlées séparément sur la même voie.
C'est on ne peut plus facile à mettre en place.
Le principe est connu pratiquement depuis le début du slot et c'est la marque Eldon qui l'emploie la première en 62. Puis Faller au HO, Miniamil etc
Le slot ça rend fou !!!
Posté le 20/06/2013 à 18h56 par Olivier-Fantasy
Merci PP+ : c'est grosso modo ce que j'avais compris, mais c'est la mise en pratique (le coup des diodes, etc.) qui me laisse pensif. J'imagine que lorsqu'on l'a bricolé une fois, tout ça paraît beaucoup plus simple...
Question subsidiaire : est-ce qu'une voiture équipée de la fameuse diode roulerait sur un circuit analogique simple ?
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Et du coup, le changement de voie qui est montré sur la pub Eldon, c'était du manuel, forcément (??)...
(genre, j'active le changement de voie à la main quand je veux passer de l'autre côté au prochain tour ?)
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Mon blog : slot, figurines, moto, whisky et pinups !
Posté le 20/06/2013 à 20h08 par pepe_plus
| Olivier75 a écrit : |
| Merci PP+ : c'est grosso modo ce que j'avais compris, mais c'est la mise en pratique (le coup des diodes, etc.) qui me laisse pensif. J'imagine que lorsqu'on l'a bricolé une fois, tout ça paraît beaucoup plus simple...
Question subsidiaire : est-ce qu'une voiture équipée de la fameuse diode roulerait sur un circuit analogique simple ? ------------ |
Facile à mettre en oeuvre, tu dé-soudes un fil dans l'auto sur le moteur, tu soudes un bout de la diode à la place et le fil à l'autre bout. Pas plus simple !!!
En analogique classique seule l'auto dont la diode est dans le sens d'alim de la piste peut foncionner, pas l'autre. Enfin si, mais en marche arrière (la diode sera dans le bon sens 
)
Pour neutraliser la diode il suffit d’installer un micro-interrupteur sous la voiture pour la shunter.
Je ne sais pas comment fonctionnait le système Eldon. Je connais son existence mais je n'en sais pas plus.
Pour le changement de voie il y a eu plusieurs principes.
Chez Faller en HO aiguille avec moteur de commande,
Chez Troby aiguille manuelle avec bouton sur le coté de la piste,
Chez Miniamil et Circuit 24, et il me semble aussi chez Jouef (Jouefmatic mais c'est du digital) et Scalex (Circuit S) il y a une bosse de quelques millimètres avec une déviation dans le fond de la rainure. Si tu passes vite le guide monte sur la bosse et saute tout droit en face. Si tu passes lentement le guide suit la déviation au fond de la rainure et l'auto change de voie.
Le slot ça rend fou !!!
Posté le 20/06/2013 à 20h23 par Olivier-Fantasy
Merci 
Super, le système de Scalex pour changer de voie... c'est rusé ! Simple, inusable et ça ne tombera pas en panne. J'aime bien ça !
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Mon blog : slot, figurines, moto, whisky et pinups !
Posté le 20/06/2013 à 21h58 par pepe_plus
| Olivier75 a écrit : |
| Merci
Super, le système de Scalex pour changer de voie... c'est rusé ! Simple, inusable et ça ne tombera pas en panne. J'aime bien ça ! |
Je pense que ce système a été inventé par Miniamil avec une sortie probable en 63 ou 64. Pour le circuit 24 même système aussi mais sorti en 67.
Le Miniamil j'en suis d'autant plus certain que j'en ai 2 coffrets...
Le Jouef (à vérifier) et le Scalex n'apparaitront qu'au début des années 70.
Le slot ça rend fou !!!
Posté le 21/06/2013 à 07h41 par papy1975
A propos du scalex circuit S, à quoi servent les gros condensateurs qui sont sous les voitures??? Car pas besoin pour l'AC2CAR... 
Pigeot Pigeot Pigeot....le Mans le Mans le Mans....
Posté le 21/06/2013 à 09h39 par pepe_plus
| papy1975 a écrit : |
| A propos du scalex circuit S, à quoi servent les gros condensateurs qui sont sous les voitures??? Car pas besoin pour l'AC2CAR... |
Il y a longtemps que je n'en ai pas vu une et me souviens plus comment il est connecté.
L'idée qui me vient comme ça sans réfléchir c'est qu'il remplace le frein des accélérateurs.
Car le système à demi-phase par diode supprime le frein puisque la diode bloque le courant en inverse fournit par la "dynamo". Le moteur-dynamo débite donc dans le condensateur...
Enfin peut-être :p
Finalement 1heure après, j'édite cette réponse.
A cause du fait qu'il n'y ait qu'une seule diode le moteur travaille sur du courant continu avec seulement une demi-alternance puisque l'autre n'est pas redressée. Donc en 25Htz. Si le condensateur est monté après la diode, celui-ci se décharge entre chaque demi-alternance "creuse" et sert ainsi de régulateur.
Cette explication me semble plus plausible...
Le slot ça rend fou !!!
Posté le 21/06/2013 à 13h52 par blst
Salut,
C'est effectivement ça. Mais malgré tout, ça marche sans le condensateur.
Le seul problème est le chronométrage. Il faut prendre un pont Ninco (par exemple) et doubler le nombre de tour.
@+
David
Facteur de Circuits Routiers
Posté le 21/06/2013 à 14h03 par pepe_plus
| blst a écrit : |
| Salut,
C'est effectivement ça. Mais malgré tout, ça marche sans le condensateur. Le seul problème est le chronométrage. Il faut prendre un pont Ninco (par exemple) et doubler le nombre de tour. @+ David |
Oui David effectivement ça fonctionne sans le condo. Les Miniamil et les Faller n'en ont pas. Mais c'est vrai que certains types de moteur "grognent" un peu avec ce traitement.
D'autres non...
D'un autre coté le condo doit apporter un léger plus en puissance en "limant" les crètes.
Pour le comptage on doit pouvoir les isoler avec un système par coupure et en ne coupant qu'une seule tresse. Placer ensuite 2 relais en parallèle en les polarisant comme les autos. Ca doit marcher en cherchant un peu...
Le slot ça rend fou !!!
Posté le 21/06/2013 à 14h08 par fred
| blst a écrit : |
| Salut,
C'est effectivement ça. Mais malgré tout, ça marche sans le condensateur. Le seul problème est le chronométrage. Il faut prendre un pont Ninco (par exemple) et doubler le nombre de tour. @+ David |
Pas obligatoirement, David, le système de détection par coupure expliqué sur le site Ac2Cars est relativement simple à mettre en oeuvre (en tous cas, Marc le Forézien y est arrivé sans problème) et marche très bien
Tout est expliqué dans ce PDF : ac2car.org/blog/wp-content/uploads/2009/03/AC2CarLapTimer.pdf
Bien sûr, dans le cadre de notre piste, seule la partie concernant la ligne 1 a été mise en oeuvre
...@+
Fred
Posté le 21/06/2013 à 14h22 par pepe_plus
| fred a écrit : |
| Pas obligatoirement, David, le système de détection par coupure expliqué sur le site Ac2Cars est relativement simple à mettre en oeuvre (en tous cas, Marc le Forézien y est arrivé sans problème) et marche très bien |
Hé ben voilà, c'est parfait ça !!!
Au lieu d'utiliser des relais polarisés il utilise des opto-coupleurs montés inversés sur la même voie. Du coup les leds internes font office de diode et sont déclenchées par l'auto correspondant à sa polarité.
Le slot ça rend fou !!!
Posté le 21/06/2013 à 14h42 par papy1975
Merci pour vos réponses.
J'aime bien les réponses avec explication de pepe plus, j'ai l'impression de comprendre mieux le fonctionnement, carje comprends les schémas electronique, mais des fois le fonctionnement 
...
Pour le comptage je voulais faire avec ma webcam et ur30 en comptant 2 tours pour 1 (comme le suggère David),ce qui aurait pu me faire un semblant de temps intermédiaire au 1er passage sur la ligne...
Sinon au passage, j'ai demandé les vrais plans au stade de france, qui m'a renvoyé vers le site raceofchampions.com....donc en attente de réponse...
Ce que je sais pour le moment, c'est que la piste de la ROC 2006 faisait 1,2km avec une piste de 7m50 de large... Au 1/32 ca fait une piste de 37,5m....
Si j'ai pas les vrai plan, je ferai avec mon photo montage...
Pigeot Pigeot Pigeot....le Mans le Mans le Mans....