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Posté le 15/02/2012 à 23h30 par Viraufrin
| TTT a écrit : |
| Notre club LURE SLOT RACING, organise des épreuves régionales et nationales. Nous sommes donc conduits à élaborer des règlements techniques avec le souci de limiter la dispersion des performances des autos, mais sans imposer un type ou une marque de constructeur au 1/32. Pour réglementer ces performances, il est nécessaire (entre autre) d'évaluer et limiter la force d'attraction des voitures sur la piste (aimantation). Pour ceux qui ont le même souci, contactez-moi : tiphaine_trotar@yahoo.fr |
Le meilleur moyen de limiter la force d'attraction des voitures sur la piste ?
Virer les aimants, comme cela se fait partout ! 
Et, bonjour, aussi... (présentation, etc... ) 
Posté le 16/02/2012 à 00h12 par SOLSOFT
pas mieux !!!!! 
ASRC 95 - Association Slot Racing Champagne sur oise 95
Posté le 16/02/2012 à 00h45 par stephmartin
Virer les aimants, ... y compris ceux du moteur .. ? Car est bien la actuellement le problème...
Avec la multiplication des moteurs à fort "effet d'aimantation", on peut "en lousdé" réintroduire la magnétisation des voitures ....
Surtout si, en outre, on surbaisse les gardes au sol (entre autres grâce à l'utilisation de berceaux moteur "offset" et/ou de roues de petit diamètre... ). Sur les pistes à faible grip, cet avantage peut devenir déterminant ...
Pour mesurer, contrôler et, au besoin, limiter cet effet, je ne connais que ceci d'actuellement commercialisé suffisamment bon marché...
http://slotcarillustrated.com/Reviews/TechTechracing/MagnetMarshall/MagnetMarshall.html...
Et voici également un post à l'époque publié sur un autre forum...
Sorry pour l'appel à la "concurrence" mais la limitation à 5000 caractères empêche de le copier - coller ici.
http://folm.xooit.com/t8554-L-effet-d-aimantion-enfin-en-chiffres.htm
Posté le 16/02/2012 à 09h08 par hoslotfrance
Merci pour ces renseignements . 
Ne pas hesiter à revenir par ici meme si le niveau est "debutant" et les reflexions parfois déplacées .
Joignable maintenant sur le forum ACR276
Posté le 16/02/2012 à 09h20 par Viraufrin
stephmartin a écrit :
Virer les aimants, ... y compris ceux du moteur .. ? Car est bien la actuellement le problème...
Avec la multiplication des moteurs à fort "effet d'aimantation", on peut "en lousdé" réintroduire la magnétisation des voitures ....
Surtout si, en outre, on surbaisse les gardes au sol (entre autres grâce à l'utilisation de berceaux moteur "offset" et/ou de roues de petit diamètre... ).
Sur les pistes à faible grip, cet avantage peut devenir déterminant ...
Pour mesurer, contrôler et, au besoin, limiter cet effet, je ne connais que ceci d'actuellement commercialisé suffisamment bon marché...
Et voici également un post à l'époque publié sur un autre forum...
Sorry pour l'appel à la "concurrence" mais la limitation à 5000 caractères empêche de le copier - coller ici.
Stephane, ton excellent article (sans les pourrissages...) montrait effectivement l'influence non négligeable de l'aimantation des moteurs,
d'autant plus marquée si le moteur était placé "au ras de la piste".
Donc, pour être sérieux et répondre à TTT, que faire ?
Je ne vois hélas que deux solutions complémentaires :
1 - Imposer un type de moteur à faible aimantation : moteur unique, par exemple le C3 de ton article
ou des moteurs aux aimantations très proches.
2 - Imposer une garde au sol minimale pour limiter l'augmentation d'aimantation par rapprochement de la piste.
A suivre...
Posté le 16/02/2012 à 11h13 par pepe_plus
La meilleure des solutions pour supprimer définitivement tous effets magnétiques c'est bien sûr de ne pas en avoir !!!
Donc pour cela une seule possibilité, une piste bois avec contacts en cooper-tape ou tresse cuivre.
Avec les trucs, informations, conseils, photos, vidéos, toutes les réalisations en tous genres que l'on peut admirer sur ce forum ou d'autres et que l'on trouve très facilement sur le net, je ne comprends toujours pas comment un club peut encore posséder une piste plastique...
Et pour les inconditionnels des résidus de pétrole voulant se débarrasser de l'effet magnétique malgré tout, il reste l'utilisation possible des anciennes pistes Strombecker dont les contacts étaient en alu !!! Et au moins ça, ça ne rouille pas...
Le slot ça rend fou !!!
Posté le 16/02/2012 à 11h27 par stephmartin
Difficile quand même de convertir toutes les pistes plastique en pistes bois ...
En outre, sur des pistes bois, il est indispensable d'avoir des trains arrières très bien réglés et/ou des roues bien rondes sinon les voitures rebondissent dans tous les sens ... (le bois est souvent plus "dur" et moins "amortissant" que le plastique et pardonne nettement moins les trains roulants "approximatifs"). Un léger effet d'aimantation permet en outre de "lisser" certains défauts d'une voiture (rigidité insuffisante du châssis, train arrière, motricité, etc ...)
En effet, l'imposition d'un moteur unique et, si possible, à faible effet d'aimantation, est une bonne solution.
Un faible voire moyen effet d'aimantation n'est pas non plus une tare. Entres autres exemples, un challenge Groupe C avec des slot-it sorties de boite produit certes un effet d'aimantation mais identique pour tous et encore raisonnable ... La où ça peut poser problème, c'est lorsque plusieurs moteurs sont autorisés ainsi que plusieurs types de berceaux moteur. Sauf, encore une fois, si on dispose d'un moyen de contrôler cet effet d'aimantation (ex: nous organisons un rallye avec plein de moteurs autorisés. Dans la catégorie la plus "libre", l'effet d'aimantation est limité à 20 grammes maximum et c'est mesuré et controlé à l'aide du "Marshall Magnet" cité plus haut). Celui qui vient avec un moteur à trop fort effet d'aimantation ou une voiture trop surbaissée (ex: avec des pneus arrières réduits) est ainsi invité à "réviser" sa copie ...
Posté le 16/02/2012 à 12h15 par Drix
| hoslotfrance a écrit : |
| Merci pour ces renseignements .
Ne pas hesiter à revenir par ici meme si le niveau est "debutant" et les reflexions parfois déplacées . |
......en effet, surtout les tiennes! Je commence sérieusement à en avoir ras-le-bol de tes rares et "agréables" interventions sur le forum! Depuis quelques temps, c'est systématiquement pour exciter tout le monde que tu postes!
Quant au niveau "débutant", je pense que les interventions de Pepe plus et Stephmartin après ton post font que ce dernier est devenu bien ridicule!
.....dernier avertissement!
.
Moderatus Horribilis Capellovicis addictis
Posté le 16/02/2012 à 12h16 par hoslotfrance
C'est vraiment tres interessant cette discussion Stephane .
Orientée sur les controles techniques et l'harmonisation des chassis .
Dans ta limitation à 20 grammes , ça impose que chaque concurrent possede le magnet marshall chez lui pour preparer sa voiture . Ou alors il va y avoir plusieurs passages sur la table de controle et ça va prendre du temps pendant la competition ?
d'accord avec toi Pépé , piste bois , une largeur maxi , une garde au sol mini avant le depart et tout le reste est libre . Le plus simple et le meilleur des reglements technique !
Joignable maintenant sur le forum ACR276
Posté le 16/02/2012 à 12h45 par hoslotfrance
| Drix a écrit : |
| hoslotfrance a écrit : Merci pour ces renseignements .
Ne pas hesiter à revenir par ici meme si le niveau est "debutant" et les reflexions parfois déplacées . ......en effet, surtout les tiennes! Je commence sérieusement à en avoir ras-le-bol de tes rares et "agréables" interventions sur le forum! Depuis quelques temps, c'est systématiquement pour exciter tout le monde que tu postes! Quant au niveau "débutant", je pense que les interventions de Pepe plus et Stephmartin après ton post font que ce dernier est devenu bien ridicule! .....dernier avertissement! |
Drix tu te trompes de cible ! Regarde ce sujet ; un nouveau pose une question fort pertinente et les 3 premieres reponses qu'il a sont hors sujet ou carrement bete ( il faut de presenter d'abord !)
Dans le meme genre , Stephane Martin avait parlé sur ce forum , quand la Ford GT Ninco etait sortie , du probleme de l'aimantation des moteurs . Il s'etait fait houspiller par la meute des ignares que j'en avais honte .
Quant à moi , je vous remercie d'avoir hebergé une petite rubrique HO mais je me casse .
Joignable maintenant sur le forum ACR276
Posté le 16/02/2012 à 13h06 par Viraufrin
| hoslotfrance a écrit : |
| Drix a écrit : hoslotfrance a écrit : Merci pour ces renseignements .
Ne pas hesiter à revenir par ici meme si le niveau est "debutant" et les reflexions parfois déplacées . ......en effet, surtout les tiennes! Je commence sérieusement à en avoir ras-le-bol de tes rares et "agréables" interventions sur le forum! Depuis quelques temps, c'est systématiquement pour exciter tout le monde que tu postes! Quant au niveau "débutant", je pense que les interventions de Pepe plus et Stephmartin après ton post font que ce dernier est devenu bien ridicule! .....dernier avertissement! Drix tu te trompes de cible ! Regarde ce sujet ; un nouveau pose une question fort pertinente et les 3 premieres reponses qu'il a sont hors sujet ou carrement bete ( il faut de presenter d'abord !) Quant à moi , je vous remercie d'avoir hebergé une petite rubrique HO mais je me casse . |
Cher Ho..., tu fais comme tu le sens, au moins ici, personne ne vire personne
Si tu n'aimes pas les réponses "hors sujet", évite certains forums qui sont bien pires que les "taquineries" pratiquées parfois ici
Et quant tu cites les interventions "pas bêtes" des gens, rend à chacun ce qui lui revient, question d'honnêteté mentale...
Posté le 16/02/2012 à 13h24 par Drix
| hoslotfrance a écrit : |
| par la meute des ignares que j'en avais honte . |
C'est tout à fait ce genre de réflexion que je te reproche! Moi aussi, je suis parfois un peu déboussolé par des réponses peu constructives! Seulement, il faut tolérer le "petit" niveau de certains et intervenir pour corriger en évitant certains termes (ici : "ignares").
Taxé de "forum pour débutant", j'espère bien que FSF le restera longtemps! Débutant, je l'ai été, ....et je me souviens!
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Moderatus Horribilis Capellovicis addictis
Posté le 16/02/2012 à 13h34 par Newton7900
Il me semble que les décisions de modération ainsi que les communications des modos envers un membre devrait se faire en privé, non ?
Ca serait bien de supprimer tout ça du sujet...
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Slot, ça commence par un "S". Mais normalement, ça commence par un "N"
Posté le 16/02/2012 à 14h43 par PINUEXPRESS
[quote=pepe_plus] La meilleure des solutions pour supprimer définitivement tous effets magnétiques c'est bien sûr de ne pas en avoir !!!
Donc pour cela une seule possibilité, une piste bois avec contacts en cooper-tape ou tresse cuivre.
Avec les trucs, informations, conseils, photos, vidéos, toutes les réalisations en tous genres que l'on peut admirer sur ce forum ou d'autres et que l'on trouve très facilement sur le net, je ne comprends toujours pas comment un club peut encore posséder une piste plastique...Ecrivez ici
Certes, sur un plan purement technique par rapport à l'aimantation,la piste bois, c'est la panacée.
Mais soyons pragmatiques.
Un club qui organise des compétitions de type rallye -au minimum régionales- avec plusieurs pistes (6 pour le Lure Slot Racing cité plus haut) connaîtrait je pense quelques difficultés au plan financier pour les financer en bois. De plus, cela signifierait que les tracés seraient figés/définitifs (aucun intérêt...) et de sucroît, il faut les stocker.
Alors que les pistes plastique sont financièrement accessibles, démontables, donc reconfigurables à l'envi et stockables + facilement !
De plus, elles remettent les sloteurs amateurs dans une configuration identique à la (aux) piste(s) qu'ils pratiquent régulièrement, car tout le monde n'a pas de piste bois...
Posté le 16/02/2012 à 16h45 par stephmartin
oulah, ambiance électrique en quelques posts la ... Tous les forums me conviennent (même si je ne peux pas être partout à la fois...) et j'essaie d'éviter les polémiques comme les quilles en slalom...
Pour tout vous avouer, pour le moment, je suis un peu plus présent ici car j'essaie de suivre ce qui se passe du côté d'Oxygen pour lequel un sujet s'est ouvert sur ce forum (j'attends en fait de premiers avis concrets d'utilisateurs... et d'installateurs du système...)
En passant, je donne mon avis sur la magnétisation des moteurs car c'est en effet je crois un sujet qui me tient à coeur et encore sous estimé car aussi important en "course" que, par exemple, les pneus ou le lest...
Par expérience, je pense qu'un "Magnet Marshall" ou tout autre système équivalent me parait une acquisition judicieuse pour un club ou un organisateur de compétition sur piste(s) plastique(s) et ce surtout si on veut pouvoir "chiffrer" cet effet (tout comme on a besoin d'un pied à coulisse lorsqu'on impose des cotes maxi ...). Bien évidemment, sur une piste dotée de contacts cuivrés, cet appareil ne sert à rien ...
Posté le 16/02/2012 à 16h55 par speedy
Bonjour
Je suis président de club et je suis interessé par le magnétique marschal
Où peut on acheter ce type de produit?
Merci
Sébastien
Posté le 16/02/2012 à 18h57 par cousinhub88
[quote=PINUEXPRESS]
| pepe_plus a écrit : |
| La meilleure des solutions pour supprimer définitivement tous effets magnétiques c'est bien sûr de ne pas en avoir !!!
Donc pour cela une seule possibilité, une piste bois avec contacts en cooper-tape ou tresse cuivre. Avec les trucs, informations, conseils, photos, vidéos, toutes les réalisations en tous genres que l'on peut admirer sur ce forum ou d'autres et que l'on trouve très facilement sur le net, je ne comprends toujours pas comment un club peut encore posséder une piste plastique...Ecrivez ici Certes, sur un plan purement technique par rapport à l'aimantation,la piste bois, c'est la panacée. Alors que les pistes plastique sont financièrement accessibles, démontables, donc reconfigurables à l'envi et stockables + facilement ! |
la solution la plus simple, comme celle de différentes Proxy-race serait de limiter le nombre de tours minutes ou d'imposer un seul et unique moteur. comme ça tout le monde serait à égalité.
Il y a une vie après le Carrera, une piste Sillage Racing 
http://lecircuitdessapins.blogspot.fr/
Posté le 16/02/2012 à 19h00 par pepe_plus
Hé bien, décidément, c'est le jour 
| PINUEXPRESS a écrit : |
| De plus, cela signifierait que les tracés seraient figés/définitifs (aucun intérêt...) |
Ça tu vois, c'est très sectaire et ça n'engage que toi !!! Il faut de tout pour faire un monde et personnellement c'est exactement l'inverse que je trouve sans intérêt !!! Heureusement qu'on ne modifie pas le circuit de Spa ou de Magny-cours à chaque fois qu'il y a une course...
| Citation : |
| Un club qui organise des compétitions de type rallye .../... connaîtrait je pense quelques difficultés au plan financier pour les financer en bois. |
Alors, puisque l'on doit être pragmatiques, soyons le jusqu'au bout...
Que d'idée reçues et surtout mal reçues !!! Et je vais le prouver, ça va être vite fait.
Tarif relevé chez un revendeur de matériel slot, pris au hasard en France sans chercher le moins cher...
Pour faire simple, rails droits :
Carrera par 4 de 34.5cm : 33.80€ soit 24.49€ le m.
Ninco par 2 de 40 cm : 15.60€ soit 19.50€ le m.
Chez le même fournisseur :
Copper tape 10.50€ le rouleau de 33m donc 0.32€ le m X 4 pour une 2 voies soit 1.28€ le m.
Tarif MDF en 8 ou 10mm (la différence est insignifiante) environ 11€ le m².
Donc pour un élément de 1m x 0.25m pour comparaison soit 2.25€ le m.
Copper tape 1.28 + bois 2.25 = 3.53€ le m de rail.
On est loin et même très loin des 19.54 en Ninco et je ne parle pas des 24.49 en Carrera !!!
| Citation : |
| Alors que les pistes plastique sont financièrement accessibles, démontables, donc reconfigurables à l'envi |
Autre idée reçue. Personne n'a jamais obligé qui que ce soit à tracer une piste bois dans un seul panneau et l'on peut parfaitement construire des éléments bois configurables à souhait.
Ce ne serai pas une première, notre ami BLST peut le confirmer et un autre est en train actuellement de produire ce genre de piste. Donc on peut aussi le faire soi-même sans difficulté.
| Citation : |
| et stockables + facilement ! |
Merci pascal GRIBOUILLE Titre du lien
| Citation : |
| De plus, elles remettent les sloteurs amateurs dans une configuration identique à la (aux) piste(s) qu'ils pratiquent régulièrement, car tout le monde n'a pas de piste bois... |
Hé bien heureusement que les footballeurs ne refusent pas d'aller jouer sur un autre terrain que le leur sous prétexte que le gazon n'est pas le même ou les tennismen parce que la terre battue ne vient pas de la même région !!!
Le slot ça rend fou !!!
Posté le 16/02/2012 à 19h25 par speedy
Oui , mais quand on est un club et que l'on fait des évènements, rien ne vaut la piste plastique pour sa modularité
Sébastien
Posté le 16/02/2012 à 20h06 par PINUEXPRESS
...je ne comprends toujours pas comment un club peut encore posséder une piste plastique...
Ça tu vois, c'est très sectaire et ça n'engage que toi !!! Il faut de tout pour faire un monde 
...Heureusement qu'on ne modifie pas le circuit de Spa ou de Magny-cours à chaque fois qu'il y a une course...
Dis-moi Pepe Plus, tu ne serait pas en train de confondre de VRAIS CIRCUITS (donc échelle 1) avec nos pistes-jouets pour grands enfants des fois ? 
Que d'idée reçues et surtout mal reçues !!! Et je vais le prouver, ça va être vite fait.
Tarif relevé chez un revendeur de matériel slot, pris au hasard en France sans chercher le moins cher...
Pour faire simple, rails droits :
etc. etc. etc.
On est loin et même très loin des 19.54 en Ninco et je ne parle pas des 24.49 en Carrera !!!
Alors, puisque l'on doit être pragmatiques, soyons le jusqu'au bout... :
Tu n'aurais pas un peu oublié :
1) le matériel pour usiner les rails (genre défonceuse, entre autres) (?)
2) le savoir-faire: Pour confectionner une piste bois, soit l'on est est bon bricoleur, soit on fait appel à quelqu'un qui a les compétences, et souvent, ça a un coût ! 
Hé bien heureusement que les footballeurs ne refusent pas d'aller jouer sur un autre terrain que le leur sous prétexte que le gazon n'est pas le même ou les tennismen parce que la terre battue ne vient pas de la même région !!!
Citation toute récente de Sébastien Loeb :
« Pourquoi je n’y arrive pas ? Parce que je ne sais pas conduire sur la neige ! » 
BIEN, CECI ETANT, JE PROPOSE QUE L'ON STOPPE LA NOTRE SYMPATHIQUE PARTIE DE PING-PONG
Pepe Plus, j'ai un grand respect pour toi et surtout je rend publiquement hommage à tes immenses connaissances techniques dans le domaine du slot. 
Et puis, ce qui m'intéresse au premier chef dans ce post, c'est le ou les moyens de mesurer l'aimantation des moteurs.- 
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