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Posté le 13/02/2010 à 16h17 par blst

merci de me ruiner mon business JMSLP !

comme je te l'ai déjà dis, je ne t'empèche pas de le faire, je te demande juste de rester discret sur la manière de le faire.

david

Facteur de Circuits Routiers

Posté le 13/02/2010 à 16h39 par jmslp

Bonjour David,

Je ne souhaite pas ruiner ton business, je ne vends rien de rien...

Un jour, un beaucoup plus feroce que moi ne fera pas autant de détails.

Ne rêve pas, la technologie est disponible sur des sites canadiens en anglais qui ne font pas de rétention d'informations car il ne cherche pas d'agent à gagner mais à partager une passion.

Pourquoi les créateurs de résines donnent ils leurs modes opératoires sur le site ?? Est ce que cela nuit pour autant aux artisans ??

Pourquoi trouve t'on toute la technologie des cnc sur des sites spécialisés en lien avec les fabricants ?? Est ce que cela nuit aux professionnels ??

Je ne veux pas polémiquer, je vois simplement que je ne peux pas communiquer autour de ma passion car je fais de l'ombre à des interets personnels.

Dommage d'en arriver là.

J'anime également un site trés pro et élitiste concernant l'entretien automobile (entierement gratuit), j'entends déjà les garagistes me faire des reproches concernant leur manque à gagner. Par contre les utilisateurs ne se plaignent pas, bien au contraire.

ça passe, ça passe, ça paaasse, non ça passe pas...

Posté le 13/02/2010 à 18h07 par FX

Je me permets de me joindre au débat et vu que j'ai commencé le sujet je me sens concerné par le problème.
Tout d'abors je dois dire que je n'est pas encore pu regarder le site de Woodslot24, je viens de m'inscrire mais quand je veux aller dans le forum on me dit que c'est réservé aux modos...

Pour JMSLP ,

Ton but n'est pas de ruiner le business de David d'accord mais tu lui fais quand même de l'ombre en proposant comme tu le dis "gratuitement" tout le système de "changement automatique de voies" (je n'est pas dis le BLST !!!) dont le principe vient de David. Que tu fasses un business avec d'accord mais ce n'est même pas le cas, le système comme l'a dit David n'a pas de brevet déposé donc si demain NINCO ou CARRERA décident de commercialiser un circuit automatique ils le peuvent, MAIS CE SERA POUR GAGNER DE L'ARGENT!!!, c'est la loi de la concurence, l'espionnage industriel n'est pas d'hier, mais là c'est à la disposition de tous et c'est ce point qui me choque, c'est bien de donner des infos mais dans certains cas il faut faire attention aux conséquenses.

Je te donne un exemple me concernant, j'entraine des chevaux, c'est mon boulot, je demande une certaine somme pour un mois d'entrainement mais si demain quelqu'un vient et donne des leçons à moitié prix à tous le monde je ne pourrais que dire que le gars me casse mon business, c'est de la concurence déloyable, dans ton cas tu ne fais même pas de business avec, je pense qu'il faut que tu reflechisses à cet aspect du problème.

En espérant avoir étais assez clair dans mes explications et il serai bien d'avoir d'autres reactions à ce sujet sans bien sur en arrivé à une grosse baston en ligne, il y a Modern Warfare 2 pour ça !!!

" Auto racing, bull fighting, and mountain climbing are the only real sports ... all others are games."
- Earnest Hemingway
http://www.facebook.com/pages/Inside-Racing/184490208242035

Posté le 13/02/2010 à 18h24 par coyote33

mode modo off :

ca reste un large debat, et difficile de se faire un avis. fut un temps j'avais realiser un system d'aiguille ultra-simple pour un oval-infield. basé sur les conseil d'un site allemand pour realiser le mariage de rails courbes et droite melanger. une société propose le meme service, mais avec un systeme electronique beaucoup plus aboutis que le mien. ils ne m'ont jamais rien dis, et au site allemend qui detail toute la construction non plus. on paratge nos idées, nos ajustements..
je ne connais pas woodslot, mais si ce n'est pas totalement le systeme de david, y a pas de soucis a mon avis. et perso je ne vois pas de mal a indiquer aux gens comment le faire. apres tout ce n'est pas jmslp qui construit des truc gratos pour les autres ( a moins que j'ai mal compris ).
maintenant je comprend les avis de david et de FX. mais apres on peut tout extrapolé, certains artisant de resine 1/32 propose des modeles RTR, certains magasin aussi. ce n'est pas pour autant que l'on casse leur business lorsque certains d'entre nous explique, details, bref donne tout les tuyaux pour faire de beaux montage nous-meme, il en vas de meme pour la construction des batiments, et plein d'autres chose. voila pour avis a moi que j'ai

coyote33 to beep or not to beep

mon circuit

Posté le 13/02/2010 à 19h14 par Alex

Je partage assez l'avis de Coyotte. Si le Slot et tout ce qui gravite autour est un business, c'est aussi une passion qui se partage. Que ceux qui en font un business se rassurent, il y aura toujours des gars comme moi, avec deux mains gauches, qui continueront à payer.

Au fait... Qui n'utilise pas ou n'a jamais utilisé de logiciels en Open source ? Bon ça n'a jamais ruiné Microtruc ou Microbrigand ! (sans comparatif aucun !)

Alex ...

Posté le 13/02/2010 à 19h15 par dbr9

c'est sur que sur le point de vu technique,le BLST n'est pas à la portée de tous les bricoleurs du dimanche,la pluspart des gens peuvent voir les schemas sans rien y comprendre,mais une bonne partie des gens qui consulterons ses pages,sont sans doutes des accros de la bidouille et qui rèvent d'avoir un BLST home made et là:c'est plein de clients en moins pour David,faut y penser,si j'avais vus ces pages ils y à 3 ou 4 ans ça m'aurais bien évité de me prendre la tête avec la partie electronique,et c'est bien aussi de ce prendre la tête!m'enfin c'est ce que je pense...

grand adepte du "do it yourself"

Posté le 13/02/2010 à 23h09 par Alex

dbr9 a écrit :

Dis-moi, tu roules avec un système BLST ?

Alex ...

Posté le 13/02/2010 à 23h40 par dbr9

de concept,car home made,la piste n'est pas montée car pas de place pour le moment ,mais proto d'essais opérationnel depuis plus d'un an,j'ai touvé depuis d'autres solénoides de récup qui sont mieux que ceux d'essais ,dans le sens ou je peux les mettre indiférament à gauche ou à droite de l'aiguille,alors que le premier allaient tres bien dans un sens, mais pour l'autre il fallait faire un deuxieme support pour pouvoir les mettre à l'envers,maintenant il ne me reste plus qu'à libérer de la place conséquente pour avoir une piste valable et à définir le traçé,mais je dois etre patient,des travaux d'extention de la maison pointent le bout du nez et après j'y verrais plus clair.

grand adepte du "do it yourself"

Posté le 14/02/2010 à 09h56 par blst

Après une nuit de réflexion, je me dis que je dois prendre ça comme une consécration.

Je ne participerais donc plus aux forums, une heure par jour se libère donc dans mon emploi du temps.

adios les amis

david

Facteur de Circuits Routiers

Posté le 14/02/2010 à 12h01 par guy34

blst a écrit :

Après une nuit de réflexion, je me dis que je dois prendre ça comme une consécration.

Je ne participerais donc plus aux forums, une heure par jour se libère donc dans mon emploi du temps.

adios les amis

david

salut , si je peux me permettre , la fuite n'est pas une solution.ton travail fait l'unanimité ici et partout ailleur , tu ne vas donc pas t'éffacer à la premiére épreuve!
considéres que si tu es copié c'est parceque ton systéme est bon et qu'il a fait ses preuves.tu ne poura pas empécher qu'un tiers s'inspire de ton systéme et le mette en ligne...on fait tous un peu pareil avec nos petites réalisations...
je pense réellement que tu dois te comporter en véritable professionnel et faire face avec pugnacité! et de mettre en avant ton sérieux , ton talent , ta disponibilité pour tes clients et surtout la qualité de ton service.Et tu te rendras vite compte que tout ces trucs qui gravitent autour ne t'impacterons pas mais feront de l'éco à tes réalisations.seul mot: communication!!et là tu vas exploser....
bon courage et ne désertes surtout pas les forums,des tas de gens sont friands de tes conseils.
à bientot alors.

[url=http://www.i-services.net/membres/forum/messages.php?uid=78493&sid=37815&idsujet=1348910&pgi=0]Mon circuit[/url]

Posté le 14/02/2010 à 12h10 par jb

bravo guy, comme les anglais le disent si bien ,never give up (n'abandonne jamais). Surtout quand il y a un grand bluff derrière tout ça, à l'image de leur digital.........

Le succès est brillant, l'échec est mat....
www.facebook.com/bourgogne.slot.racing
https://www.facebook.com/jbsgachet

Posté le 14/02/2010 à 12h48 par dbr9

ah non,David, tu ne peux pas décevoir ton fanclub,les forums sont ta meilleure vitrine et c'est par ce biais que tu périnisera ta clientelle,je pense que les réalisation home made ne seront que sporadiques et j'espère simplement que les réalisateurs comme moi sauront rester discrets sur le coeur du système...

grand adepte du "do it yourself"

Posté le 14/02/2010 à 13h35 par gilles

Salut a tous
Il faut bien savoir que la technologie utilisée par David est déjà bien connu et de beaucoup dans le monde du ferroviaire des pages et des pages circulent partout sur le net, avec les plans, la fourniture des CI et le conseil en plus ! Il suffit de l’adapter au slot et cela demande davantage de travail et de compétences que d’installer une piste plastique standard sortie de boite c’est pourquoi je pense que nous nous adressons pas au même « client » comme dit plus haut dans ce post certains ne pourrons jamais appliquer les plans qu’ils auront sous les yeux mais préfèrerons un système BLST clé en mains, j’aurais pu être de ceux la
Nous n’avons aucune volonté de nuire où de concurrencer le BLST nous sommes bien incapable de fournir les mêmes prestations.
même si il est évident qu’une concurrence direct est a la porté des plus assidu… que nous ne sommes surtout pas !

Le net regorge de conflit de cette nature il y a deux mondes qui s’affrontent d’un coté les pros et le biseness et de l’autre les passionnés et le partage des connaissances ,comment faire? creer un internet pour chaque partie?

J’ai fermé notre forum temporairement les petits curieux ne sont pas les bienvenu
je pense réouvrir des sections réservées uniquement aux membres sans accès au sujet qui "fâche"
j'ai ce défaut d'être discret j'espère faire la part des choses

je me répète donc nous ne concurrencerons pas David nous n'en avons pas le besoin ni l'envie mais juste envie de relever un défis

pour jb

cela n'a rien a voir on ne réinvente pas le digital... surtout pas!le DAVIC est incontournable

gilles

Posté le 14/02/2010 à 13h48 par guy34

ok gilles , je comprends ton point de vue , mais reconnais que ça peut géner BLST.je n'ai aucun parti pris mais je pense qu'il n'y a pas lieu de polémiquer et que tout le monde a sa place partout, le plus important étant que chacun respecte l'autre.
je pense aussi qu'il faudrais tirer le rideau avant que tout ces débats ne s'enlisent dans la fange..............................

[url=http://www.i-services.net/membres/forum/messages.php?uid=78493&sid=37815&idsujet=1348910&pgi=0]Mon circuit[/url]

Posté le 14/02/2010 à 15h35 par jmslp

Salut manu,

dbr9 a ecrit

Citation :

il faut juste espérer qu'il ne donne pas de détails ni de shémas sur les modules de détection de consommation de courant(MDCC)si c'est ppour sa conso personnelle je ne vois pas ou est le problème,mais vu qu'il à une CNC j'en doute
David pose un brevet si ce n'est pas déjà fait, ton concept est trop top et qu'il reste français (cocoricco!)

grand adepte du "do it yourself"

Attention : le terme MDCC m'appartient, il est breveté et fait partie intégrante du systeme DuoTrack... nan je rigole

coyotte33 a ecrit

Citation :

je ne connais pas woodslot, mais si ce n'est pas totalement le systeme de david, y a pas de soucis a mon avis. et perso je ne vois pas de mal a indiquer aux gens comment le faire. apres tout ce n'est pas jmslp qui construit des truc gratos pour les autres ( a moins que j'ai mal compris ).

Merci coyotte, tu as bien compris.

Mon systeme DuoTrack est completement different de celui de David au niveau technologie car j'utilise le principe des courants induits pour piloter les aiguilles automatiques. Le principe de la trajectoire idéale n'est pas brevetable, il me semble.

J'ai possédé tres longtemps un reseau ferroviaire digital qui utilisait ce principe pour commander les aiguillages, les feux de signalisations, les passages à niveau ou tout simplement pour couper l'alimentation d'une motrice avant une collision probable. Je l'ais adapté au slot, c'est tout.

On ne vends rien et on ne veux faire de tort à personne, mais parce qu'un pro vends son systeme sur le site, il faudrait que nos bricolages restent secrets ....

Dés qu'il y a question d'argent, tout change.

Pourtant, prenez l'exemple des batiments pour slot. Sergio fait un travail remarquable en véritable pro (CAO, vues 3d, plans papiers) et gratuitement. Les passionnés qui ont monté ses batiments vont pas se plaindre.

Stéphane de SAG vends également des batiments prets à monter, personne ne s'est plaint de la coéxistence. Je ne comprends pas ou se trouve le problème.

ça passe, ça passe, ça paaasse, non ça passe pas...

Posté le 14/02/2010 à 15h45 par FX

Je ne connais pas David personnellement, je l'ai eu au télephone c'est tout, mais je n'ai pas eu l'impression que c'est une personne qui s'énerve vite et sans vraie raison, pour preuve sa première reaction sur ce même post n'étais pas agressive, beaucoup d'entre nous on fait appel à ses services moi le premier et il était toujours à l'écoute, il a même conseillé JMSLP à ses débuts sur ce forum à propos de sa piste à trajectoire idéale, dans ce cas précis je pense qu'il doit avoir de bonnes raisons pour s'énerver et c'est là qu'il faut bien faire la différence entre donner des conseils à quelqu'un sur un forum et créer un site internet complet qui guide pas à pas à la creation d'un projet.
La perte pour David peut venir du fait que des clients potentiels pour Sillage Racing peuvent essayé de faire leur piste tout seul sans obligatoirement réussir et d'abandonner l'idée quelques temps plus tard, sans retourner voir David parcequ'il on perdu l'envie ou bien dépenser trop d'argent sur leur projet initial.

Peut-être que David peut nous dire ses raisons...

PS: La petite blague de JMSLP confirme bien mon impression qu'il ne réalise pas qu'il a peut-être fait perdre à David quelques milliers d'euros, vu le prix d'une piste BLST ça va vite.

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http://www.facebook.com/pages/Inside-Racing/184490208242035

Posté le 14/02/2010 à 15h51 par jmslp

Salut FX

[quote]Ton but n'est pas de ruiner le business de David d'accord mais tu lui fais quand même de l'ombre en proposant comme tu le dis "gratuitement" tout le système de "changement automatique de voies" (je n'est pas dis le BLST !!!) dont le principe vient de David. Que tu fasses un business avec d'accord mais ce n'est même pas le cas, le système comme l'a dit David n'a pas de brevet déposé donc si demain NINCO ou CARRERA décident de commercialiser un circuit automatique ils le peuvent, MAIS CE SERA POUR GAGNER DE L'ARGENT!!!, c'est la loi de la concurence, l'espionnage industriel n'est pas d'hier, mais là c'est à la disposition de tous et c'est ce point qui me choque, c'est bien de donner des infos mais dans certains cas il faut faire attention aux conséquenses.[quote]

Tu me reproches donc de donner gratuitement des infos sur mon systeme, et si je décide de les vendre... c'est mieux ??

ça passe, ça passe, ça paaasse, non ça passe pas...

Posté le 14/02/2010 à 15h59 par FX

Citation :

Tu me reproches donc de donner gratuitement des infos sur mon systeme, et si je décide de les vendre... c'est mieux ??

Je dis pas que c'est mieux je dis que ça te donnerai une raison de le faire et tu serais pas le premier !!!
Si j'ai bonne memoire toutes proportions gardées bien sûr, le système Windows n'est pas la création de Bill Gates...Ca n'empèche qu'il a bien fait son boulot.

Je n'ai aucuns intérés pour me faire l'avocat de David, je trouve simplement qu'un site complet sur ce système est un peu trop.

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Posté le 14/02/2010 à 16h11 par jb

Pour le digital, c'est à propos du Scorpius, vu les nouvelles pour la dispo, c'est très chaud pour ceux qui ont payé d'avance. Le bluff est là........

Le succès est brillant, l'échec est mat....
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Posté le 14/02/2010 à 16h17 par jmslp

Citation :

je trouve simplement qu'un site complet sur ce système est un peu trop.

Par élégance, je ne voulais pas continuer mon post sur le castellet.

Un autre exemple concernant les logiciels de comptage et chrono. Certains sont payants et d'autres équivalents sont gratuits : personne ne s'est jamais plaint.

Je comprends que celui qui commande un circuit chez David et qui va mettre les plans sur le net ou qui va le reproduire pour en vendre, c'est un salaud, ok.

Mais pour mon systeme, je suis parti d'une feuille blanche, ou plutôt de mon expérience en modélisme ferroviaire. J'arrive à un résultat comparable à David sans avoir rien copié....où est le problème ??

ça passe, ça passe, ça paaasse, non ça passe pas...