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Posté le 06/03/2009 à 20h42 par frogw650

bonsoir,
jeune vieux et perdu
c est quoi la petite pastille orange sur le moteur (?)
question pour un nul

la precision conduit à l excellence

Posté le 06/03/2009 à 20h49 par Drix

frogw650 a écrit :

bonsoir, jeune vieux et perdu c est quoi la petite pastille orange sur le moteur (?) question pour un nul

C'est un petit condensateur qui fait office d'anti-parasite!!
Tu peux le virer, ça n'aura aucune conséquence sur le moteur ni de son fonctionnement!
C'est pas un châssis de Renault Laguna, ça?? ça commence à dater comme bagnole!

Désintégrateur de rétros.
Actionnaire chez Loctite et WD40.

Posté le 06/03/2009 à 22h26 par frogw650

Drix a écrit :

frogw650 a écrit : bonsoir, jeune vieux et perdu c est quoi la petite pastille orange sur le moteur (?) question pour un nul C'est un petit condensateur qui fait office d'anti-parasite!! Tu peux le virer, ça n'aura aucune conséquence sur le moteur ni de son fonctionnement! C'est pas un châssis de Renault Laguna, ça?? ça commence à dater comme bagnole!

si bien vu
mais je te promet un post pour debutant dans quelques temps car je voudrai me faire une r8 gord de folie (faute a f5 c est lui qui m a vendu la resine et j ai achete un chassis pcs32 car celui que tu vois ne va pas)

la precision conduit à l excellence

Posté le 08/03/2009 à 21h09 par ActuSlotRacing

Ah , c'est ma photo du chassis de la laguna, bien vu,:p Ce chassis est passé à la poubelle, il était fendu

Bon slot!

Emeric.

Posté le 08/03/2009 à 21h37 par Cadique

Bin non, il ne faut pas le virer, si on place des systèmes antiparasites c'est pas pour rien.

Je ne suis plus en appartement. Mais imaginons...
Affalé dans mon canapé, en train d'écouter un grand concert sur France cul et que mon charmant voisin du dessus décide de faire une course qui se traduira chez moi par des Chrkflurtcreuffffcrash dans mes enceintes. Il y a une forte probabilité pour que je lui donne un cours accéléré sur les normes CEM et que je lui fasse ressouder toutes les selfs et condos qu'il a enlevé de ses petits bolides...
Pas la meilleurs manière de se faire des amis... Ou alors il m'invite pour la course!

Ceci dit le petit condo sur le moteur, c'est mieux que rien, mais sans plus...

Cordialement,

Cadique

Posté le 08/03/2009 à 22h54 par F5JFS

Exact Cadique car mon ancien circuit Scalextric était situé à moins de 5 mètres dans ma maison et en dessous de mes aériens munis de préamplificateurs à faible bruit et à grand gain et lorsque j'utilisais des voitures de marque Ninco dont la petite self induction (je confirme que le petit composant de couleur vert clair branché à l'une des bornes d'un moteur Ninco n'est pas un condensateur mais bien une self induction contrairement au composant brun montré sur la photo présentée ici par frogw650 qui est une capacité) avait été ôtée j'avais du QRM (parasites dans le jargon radioamateur) à la réception de mon matériel radio principalement en VHF et UHF mais également à la réception des signaux TV (amateurs ou grand public) !

Je rappelle de nouveau et au passage à fogw650, très courtoisement que mon pseudo est F5JFS et non pas F5 comme je le vois écrit très souvent ! Pour ma part, je prends la peine (sauf erreur de frappe) d'écrire convenablement les pseudos des membres qui fréquentent les forums; merci par avance...

73 QRO et bon slot à tous

Mes sites web:
http://slotmania.site.voila.fr/
http://slotmania.new.site.voila.fr/
http://rallyslot.site.voila.fr/
http://retroslot.monsite.orange.fr/
http://miniboats.site.voila.fr/

Posté le 09/03/2009 à 12h14 par frogw650

mille excuses; mais j avais deja rectifie sur d autres post
au fait sur les chassis pcs 32 je n ai pas vue la petite pastille orange antiparasites
c est normal docteur?
a+

la precision conduit à l excellence

Posté le 09/03/2009 à 17h35 par Cadique

Il m'est déjà arrivé de t'appeler F5. Tu as un pseudo pas facile.
Un moyens mnémotechnique: Dans mon grand F5 Je fais du Slot
On peut remplacer Slot par Sieste...

Pour fixer les idées sur ces histoires de parasites, voici les oscilogrammes d'une Alpha 33 Slot It.
Comme je n'ai pas 4 mains, j'ai mesuré voiture sur le dos à 12v régulé. Mais je vous donne les mesures en charge. Sachant que l'on a pas les parasites dûs aux balais.
Cette voiture est presque neuve et rodée. Une voiture avec des charbons usés, mal rodés ou un collecteur sale doit donner des résultats bien pires.

Avec condensateur de 47nF on est à 0,8v crête à crête

Sans condensateur grosso modo 5v crête à crête

Avec des balais usés et des rails sales, les parasites peuvent monter jusqu'a 10v.

On s'étonne parfois que les systèmes digitaux bugs. Mais franchement pour retrouver ses petits dans tout ce fatra de parasite, il y a interêt à bien filtrer...
J'ai le sentiment, sans en être sûr que les déboires que certains ont avec le digital doivent êtres à 99% liés à ces problèmes de parasites, surtout si on enlève les systèmes de protection.
Le 2,4 gHz doit fiabiliser sérieusement puisque très immune au bruit comme constaté avec les moteurs électriques d'avions.

Cordialement,

Cadique

Posté le 09/03/2009 à 17h44 par coyote33

c'est un peu du japonais pour moi tout ca.....par contre juste sous mon plateau j'ai une micro-chaine hi-fi ( enfin hifi ...), lorsque je jous pas trop de soucis, par contre lorsque combiandco est venus avec son ninco digital et qu'on l'a brancher ben je peux vous dire que la radio ne marchais plus du tout, et sortais un espece de "brrrr" des enceintes alors j'me dis que si ca le fais dans ce sens là, pourquoi ca ne le ferais pas dans l'autres

coyote33

www.montepala.fr.gd

Posté le 09/03/2009 à 18h25 par Drix

Ce sujet devient intéressant!
Si je comprends bien (ou mal )ce truc des balais usés, des parasites naissent de micro-arcs électriques dus à des mauvais contacts
Donc, un moteur bien rodé devrait émettre moins de parasites qu'un autre bien rodé, non???
C'est le bobinage qui crée un champ magnétique et qui perturbe les ondes, non????

Je me souviens d'un moteur qui me brouillait la télé, mais j'ai rarement eu affaire à d'autres cas semblables!

Désintégrateur de rétros.
Actionnaire chez Loctite et WD40.

Posté le 09/03/2009 à 18h32 par dnieprman-

Petite question Candide (comme je vois que les spécialistes sont là, j'en profite) :
Outre la fonction d'antiparasitage est-ce que le condensateur ne limite pas les arcs entre les charbons et le rotor de la même façon que le fait le condensateur dans un système d'alumage à rupteur et vis platinées ? (et ainsi contribue à préserver le bon état des contacts !)

Posté le 09/03/2009 à 18h40 par frogw650

donc pour mes chassis (comme je ny connait rien) ou puis je acheter cette petite pastille orange

la precision conduit à l excellence

Posté le 09/03/2009 à 18h47 par Cadique

Salut coyote,

Une explication simple pour les parasites. Lorsque tu es dans une pièce pleine de monde avec beaucoup de bruits de conversation, ton cerveau est capable de sélectionner une conversation et de la rendre compréhensible, tu filtres les bruits parasites pour sélectionner une information utile. Lorsque ce bruit devient trop élevé ton cerveau n'est plus capable de filtrer.
Le filtrage qu'il y a sur les moteurs permet de baisser le bruit électronique généré par le moteur. Cela donne plus de chance à un système digital de retrouver les informations utiles pour le contrôle des voitures et des aiguillage. Si ce bruit devient trop important, comme toi, le système digital ne va plus être capable de différencier la bonne conversation du bruit et va "comprendre de travers".
Si tu drague une jolie blonde dans ton préféré bar et bondé ça peut donner "- vous êtes fantastique mademoiselle" la fille comprend "-vous êtes une vielle bique mademoiselle" et tu te prend une baffe. C'est une erreur d'aiguillage due à un problème de communication.
Le circuit se comporte comme une antenne et perturbe donc les systèmes proches. Revenons au bar, un type t'a vu te prendre une baffe et croit que tu importunes sa petite amie (ouais, pas de pot) tu te fait donc demolir le portrait en plus de la baffe. Tu as pertubé un système extérieur.
Si la prochaine fois tu dragues au bar la belle blonde avec un mégaphone (parce que tu as bien compris que les erreurs de communication coûtes cher) tu fais comme un système digital, tu essais de couvrir le bruit pour que le récepteur ne fasse pas d'erreurs. Mais ce faisant (le circuit agit comme une antenne n'oublie pas) tu perturbes tellement les systèmes extérieurs que tu te retrouve au poste pour tapage nocturne...

Moralité, si tu avais eu un système en 2,4gHz, tu aurais envoyé un SMS à la blonde et tu aurais évité bien des ennuis...

Cordialement,

Cadique

Posté le 09/03/2009 à 19h07 par wil

Mon circuit
Mes voitures

Posté le 09/03/2009 à 19h28 par Drix

Cadique ou l'électronique expliquée de manière compréhensible!!!

..........ça marche avec une brune, aussi??????

Désintégrateur de rétros.
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Posté le 09/03/2009 à 20h04 par coyote33

ah ben oui expliquer comme ca, ca me parle miex de suite

coyote33

www.montepala.fr.gd

Posté le 09/03/2009 à 20h13 par frogw650

bon si j ai bien compris je cherche un commerce avec une blonde pour me vendre une pastille orange afin que mes voisins ne me refassent pas le portrait

la precision conduit à l excellence

Posté le 09/03/2009 à 20h15 par frogw650

frogw650 a écrit :

bon si j ai bien compris je cherche un commerce avec une blonde pour me vendre une pastille orange afin que mes voisins ne me refassent pas le portrait

petite precision: c est quoi les references (de la pastille pas de la blonde )

la precision conduit à l excellence

Posté le 10/03/2009 à 00h01 par dbr9

ça doit etre du 10 nano ou 100 nano ça doit etre écrit dessus, tu trouve ça dans une boutique d'électronique
par contre pour améliorer encore l'antiparasitage scalex à rajouté des férites et en digital t'as encore un condo et ferite sur les balais
par contre les ferites à deux trous c'est une galère à trouver,j'en ai trouvé que chez radiospares
une autre question aux pros de l'electronique,
j'ai acheté il y à quelques temps des moteurs scalex d'occase equipés de puce digitales en angleterre et eux,en plus du condo abituel,ils ont encore un chimique radial en // ça fais pas un peu beaucoup de condos tout ça?

grand adepte du "do it yourself"

Posté le 10/03/2009 à 03h42 par Cadique

Drix tu as très bien compris, effectivement un moteur bien rodé
génère moins de parasites. Par contre le champ magnétique sur ces
petits moteurs n'est pas suffisamment important pour être la cause
des perturbations, c'est la propagation des parasites sur la piste
qui fait antenne qui pose problème.

La question de dnierprman est très intéressante. La lutte contre
les parasite se résume à essayer d'éliminer leur source et, si
l'on ne peut pas, à atténuer leur propagation.
L'arc électrique (cause des parasites) se crée entre deux
matériaux conducteurs séparés par un isolant. Dans notre cas
l'isolant est un gaz, l'air. Lorsque l'arc se crée, il y a une
ionisation du gaz et un fort courant ionique inverse qui arrache
de la matière. Là on est dans un cercle vicieux, plus on a d'arc,
plus on arrache de matière et plus on favorise leur apparition.

Tous les bouquins donnent comme solution à ce problème en premier
l'amélioration des contacts (pour nous le rodage des charbons).
Dans les gros transformateurs EDF ou les TGBT ils luttent contre
la création de ces arcs en mettant parfois les contacts dans de
l'huile ou des gaz inertes refroidis et sous pression.
Moi qui ai toujours pris les gars qui rodent leur moteurs dans
des bains d'huile pour de doux allumés, je dois reconnaître qu'ils
ont raison.
Si l'on classe les méthodes de rodages, en premier on a le bain
d'huile, puis l'entraînement des roues par un moteur extérieur
(comme c'est à sec, on peut imaginer que c'est moins bon que le
bain d'huile) et en dernier l'alimentation du moteur à faible
voltage.
Pour répondre complètement à ta question, je n'ai pas vraiment
trouvé d'infos expliquant si oui ou non on favorise la durée de
vie des contacts en utilisant un condensateur ou une bobine. Mais
tous les bouquins disent qu'en déparasitant avec cette méthode, on
raccourcis la durée de l'arc. Donc en toute logique on arrache
moins longtemps de la matière par le courant ionisé inverse. Donc
c'est plus que probable.

Ce que dit Dbr9 est intéressant, je n'ai jamais vu de système
digitaux, étant en analogique. Les fabricants en digital doivent
avoir beaucoup de mal à contenir les parasites, d'où la débauche
de selfs et condos. Si Scalextrics rajoute un chimique en // c'est
qu'ils ont dû constater des problèmes à basse fréquence. Le
condensateur d'antiparasitage est un filtre fréquentiel. Plus sa
valeur est basse, plus il coupe les fréquences hautes (c'est un
filtre passe-bas dans le jargon). Utiliser un chimique revient à
baisser la fréquence de coupure du filtre.
Pour expliquer ça il faudrait s'embarque dans les séries de Fourrier qui montrent
qu'un parasite est multifréquentiel. Trop compliqué.
Pour ce qui est des valeurs des condos, ça varie entre 100nF et
470nF suivant les fabricants. Mabuschi mets toujours des 470.
Les 10nF sont plutôt utilisés associés à un 100nF dans le cas de
filtres en pi. Les selfs sont plus rares, J5JFS avait donné la valeur
des selfs si ma mémoire est bonne.
On les trouvent chez St Quentin Radio, Selectronics, Conrad etc...

Cordialement,

Cadique