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Posté le 21/03/2009 à 23h19 par kamelie
Arghhh ... je vais me pendre ... je fais parti des "heureux" elus a 16e de frais de port.
En tout cas magnifique offre diecats 1/43 
C'est facilement demontable? vis ou colle?
Posté le 22/03/2009 à 00h32 par Gentlemandriver
Ca roule vraiment lentement ces diecast en métal ? Même avec un moteur Carrera Go ?
Posté le 22/03/2009 à 09h08 par lecolombien
C'est le meilleur site que j'ai trouvé pour les die-cast au 1/43 
Question démontage, certains modèles (je ne saurais pas dire lesquels) demandent un tournevis spécial (genre celui là : http://www.modelcarworld.biz/Artfotos/Art500x300/137/137487.jpg).
On peut aussi se le fabriquer (c'est ce que j'ai fait) en "limant" (toujours à la Dremel) une clé hexa aux bonnes dimensions.
Ensuite, pour la transformation en slot-car, il faut (quand même) pas mal retoucher le châssis 
)
- pour y placer le guide
- pour y placer le moteur
- pour y placer l'axe arrière
Je posterais des photos lundi
Disons que les modifs sont tout à fait réalisables, mais cela demande quand même du temps, des outils (Dremel indispensable), un peu de matériel (colle, barre de laiton creuse pour le tubing,moteur, pignon, couronne, jante et pneus pour l'arrière, guide & tresse) et surtout elles vont dépendre du type de châssis (les modifs ne sont pas les mêmes pour tous les die-cast).
Ceci dit, on peut partir "from scratch" d'un châssis en styrène (ou autre matière équivalente)
De toutes façons, j'ai qq die-cast comme celle là à modifier (avec qq carro sympa qu'on n'est pas prêt de trouver en RTR), mais je ne vais pas non plus en faire des tonnes, l'offre en Go et SCX compact (voire d'autre marques) devrait bientôt se développer
Ces die-cast ne roulent pas lentement, mais ils ont de l'inertie (normal, une fois montées, les voitures pèsent entre 70 et 80g, alors qu'une Go ou SCX sortie de la boite n'en fait que 40g - en moyenne)
Je n'ai pas encore branché l'ordi avec la webcam et UR3, mais je pourrais faire une comparaison entre une Go avec guide limé, sous aimantée et lestée et les die-cast.
A vue de nez, la différence de chrono ne doit pas être énorme (je dois avouer que je me moque pas mal du chrono, ce qui m'intéresse, c'est le pilotage)
Le moteur que j'ai utilisé sur le die-cast n'est pas un moteur de Go, ni de SCX (je n'en ai pas trouvé sur le marché), mais un modèle de chez RD, en 12V.
Prochaine manip : changement du guide fixe d'une Go par un guide SCX.
J'y suis presque, et si ça marche, la modif étant mineure et rapide, cela pourra s'appliquer facilement à toutes les Go !
Posté le 22/03/2009 à 11h15 par Gentlemandriver
| lecolombien a écrit : |
| C'est le meilleur site que j'ai trouvé pour les die-cast au 1/43 Question démontage, certains modèles (je ne saurais pas dire lesquels) demandent un tournevis spécial (genre celui là : http://www.modelcarworld.biz/Artfotos/Art500x300/137/137487.jpg). On peut aussi se le fabriquer (c'est ce que j'ai fait) en "limant" (toujours à la Dremel) une clé hexa aux bonnes dimensions. Ensuite, pour la transformation en slot-car, il faut (quand même) pas mal retoucher le châssis )- pour y placer le guide - pour y placer le moteur - pour y placer l'axe arrière Je posterais des photos lundi Disons que les modifs sont tout à fait réalisables, mais cela demande quand même du temps, des outils (Dremel indispensable), un peu de matériel (colle, barre de laiton creuse pour le tubing,moteur, pignon, couronne, jante et pneus pour l'arrière, guide & tresse) et surtout elles vont dépendre du type de châssis (les modifs ne sont pas les mêmes pour tous les die-cast). Ceci dit, on peut partir "from scratch" d'un châssis en styrène (ou autre matière équivalente) De toutes façons, j'ai qq die-cast comme celle là à modifier (avec qq carro sympa qu'on n'est pas prêt de trouver en RTR), mais je ne vais pas non plus en faire des tonnes, l'offre en Go et SCX compact (voire d'autre marques) devrait bientôt se développer Ces die-cast ne roulent pas lentement, mais ils ont de l'inertie (normal, une fois montées, les voitures pèsent entre 70 et 80g, alors qu'une Go ou SCX sortie de la boite n'en fait que 40g - en moyenne) Prochaine manip : changement du guide fixe d'une Go par un guide SCX. |
Merci pour ces précisions. Je pense comme toi que le marché du 1/43 va croître et les modèles se diversifier. Peut-être des classiques chez SCX à l'image de son catalogue Vintage ? Et Fly qui s'allie à Artin, ça pourrait donner quoi ?
Posté le 22/03/2009 à 11h41 par demether
Le diecast c'est beau, mais le comportement ne plaira pas à tout le monde... Comme dit le colombien, "fer à repasser" est une bonne description. J'ai testé (wrc, et LMP)...et j'ai laissé tomber.
Pour fly+artin, ça va concerner deux choses apparement :
le 1/32, artin va fournir sa piste 1/32 pour des coffrets de circuits fly
le 1/43, profiter des réseaux de distribution de l'un et de l'autre pour dévelloper l'aspect importation, commerce.
pour les moteurs, les moteurs à cage h0 (comme sur tomy turbo par exemple) peuvent prendre du 20volt voir plus, donc ça peut etre une bonne base pour le scratch 1/32 car ils sont minuscules. Aprés reste toujours le probleme de la quincaille type pignonerie, roues, etc...meme si ça s'améliore !
Pour le dévellopement de l'échelle, tant qu'ils resteront dans cette conception de chassis ultra aimantés, je ne suis pas sur que cela trouve son public dans les "hobbyistes" expérimentés. C'est dommage, les carrera profi par exemple étaient trés bien, voir meme la conception des jouef. Mias la cible commerciale n'etait peut etre pas la meme.
[url=http://www.i-services.net/membres/forum/salon.php?uid=78493&sid=37815&idsalon=227715][u][i][b]Manque de place, ou tout simplement envie d'originalité pour votre circuit ? Visitez la section h0 ![/b][/u][/i][/url]
Posté le 22/03/2009 à 12h07 par Gentlemandriver
| demether a écrit : |
| Le diecast c'est beau, mais le comportement ne plaira pas à tout le monde... Comme dit le colombien, "fer à repasser" est une bonne description. J'ai testé (wrc, et LMP)...et j'ai laissé tomber.
Pour fly+artin, ça va concerner deux choses apparement : le 1/32, artin va fournir sa piste 1/32 pour des coffrets de circuits fly le 1/43, profiter des réseaux de distribution de l'un et de l'autre pour dévelloper l'aspect importation, commerce. pour les moteurs, les moteurs à cage h0 (comme sur tomy turbo par exemple) peuvent prendre du 20volt voir plus, donc ça peut etre une bonne base pour le scratch 1/32 car ils sont minuscules. Aprés reste toujours le probleme de la quincaille type pignonerie, roues, etc...meme si ça s'améliore ! Pour le dévellopement de l'échelle, tant qu'ils resteront dans cette conception de chassis ultra aimantés, je ne suis pas sur que cela trouve son public dans les "hobbyistes" expérimentés. C'est dommage, les carrera profi par exemple étaient trés bien, voir meme la conception des jouef. Mias la cible commerciale n'etait peut etre pas la meme. |
Tu as raison mais je pense que les purs et durs resteront au HO, 1/32 et 1/24.
Posté le 22/03/2009 à 12h08 par lecolombien
Il n'y aura de dev en 1/43 que si les ventes de coffret décollent : ce qui est le cas.
Les hobbyistes sont considérés comme des défricheurs, et n'intéressent pas les marques, car ces dernières considèrent que quel que soit le produit, "les défricheurs" achèteront.
C'est le cas dans tous les secteurs de business, ça porte même un nom en markéting.
Même si les cibles à la base du 1/43 sont les enfants, une fois que la piste est achetée, c'est sur les "accessoires" que les marques margent le plus (il n'y a qu'à voir de prix des bordures
S'il y a une demande, soyez sur que les marques y répondront, que ce soit en voitures, ou autres.
Nous n'en sommes pas là, mais au rythme ou vont les choses, la base de pistes existantes au 1/43 va bientôt atteindre le seuil ou le nombre de "clients potentiels" pour les accessoires va "déclencher", chez les marques, la volonté de développer des produits complémentaires.
Pourquoi il y a t'il du choix en 1/32 et en ho ?
Pourquoi les s/w tournent-ils plus sous Windaube que sous Linux ?
En exagérant un peu, c'est comme les imprimantes jet d'encre : dès qu'il y en a eu assez sur le marché, les vendeurs d'encres compatibles ont commencé à fleurir, car c'est sur l'encre qu'on s'en met plein les poches !
Posté le 22/03/2009 à 12h21 par Gentlemandriver
| lecolombien a écrit : |
| Il n'y aura de dev en 1/43 que si les ventes de coffret décollent : ce qui est le cas. Les hobbyistes sont considérés comme des défricheurs, et n'intéressent pas les marques, car ces dernières considèrent que quel que soit le produit, "les défricheurs" achèteront. C'est le cas dans tous les secteurs de business, ça porte même un nom en markéting. Même si les cibles à la base du 1/43 sont les enfants, une fois que la piste est achetée, c'est sur les "accessoires" que les marques margent le plus (il n'y a qu'à voir de prix des bordures S'il y a une demande, soyez sur que les marques y répondront, que ce soit en voitures, ou autres. Nous n'en sommes pas là, mais au rythme ou vont les choses, la base de pistes existantes au 1/43 va bientôt atteindre le seuil ou le nombre de "clients potentiels" pour les accessoires va "déclencher", chez les marques, la volonté de développer des produits complémentaires. Pourquoi il y a t'il du choix en 1/32 et en ho ? En exagérant un peu, c'est comme les imprimantes jet d'encre : dès qu'il y en a eu assez sur le marché, les vendeurs d'encres compatibles ont commencé à fleurir, car c'est sur l'encre qu'on s'en met plein les poches ! |
Je crois que le 1/43 va bien se vendre car coût accessible et le débutant y trouvera son compte. Ca démarre assez bien pour Carrera et SCX qui commencent à proposer des accessoires. Je crois que si les autos sont de plus en plus fidèles esthétiquement il y aura des preneurs. Pour les pistes certains se contenteront de l'offre.
Posté le 22/03/2009 à 12h25 par demether
le probleme, c'est la cible visée : carrera et scx ont crée une gamme résolument "enfant" avec le 1/43, donc ça se vend beaucoup pour les enfants. Donc ils n'auront pas interet à complexifier le produit pour répondre aux attentes des passionnés adultes, et perdre la cible principale.
La fidélité esthétique, c'est pas une chose aussi importante ou determinante que cela je pense. ça suffit pas.
c'est un peu comme en h0, entre la politique de tomy/racemasters résolument "hobby" (coffrets avec grosse alim réglable, voitures assez onéreuses et détaillées, gamme de rail et accessoires pour les pistes de club) et microscalextric orienté enfants.
le 1/32, le h0 ou le slot racing bois existent depuis des dizaines et des dizaines d'années. Par exemple, je corresponds régulierement avec des gars qui tournent en h0 depuis les années 60 ! Certes jouef aussi c'est pas nouveau...mais ça n'a pas tenu le coup, peut etre car le cul entre deux chaises, je sais pas.
[url=http://www.i-services.net/membres/forum/salon.php?uid=78493&sid=37815&idsalon=227715][u][i][b]Manque de place, ou tout simplement envie d'originalité pour votre circuit ? Visitez la section h0 ![/b][/u][/i][/url]
Posté le 22/03/2009 à 12h38 par Gentlemandriver
| demether a écrit : |
| le probleme, c'est la cible visée : carrera et scx ont crée une gamme résolument "enfant" avec le 1/43, donc ça se vend beaucoup pour les enfants. Donc ils n'auront pas interet à complexifier le produit pour répondre aux attentes des passionnés adultes, et perdre la cible principale.
La fidélité esthétique, c'est pas une chose aussi importante ou determinante que cela je pense. ça suffit pas. Tu argumentes avec un avis plus expérimenté mais le papa qui veut faire plaisir à son chérubin regardera d'un oeil gourmand les petites F1 ou DTM. J'ai vu ça très souvent dans les rayons de JouéClub ou ToysR'us ou carrément chez des amis. Même ma petite expérience n'y a rien fait. J'ai eu beau orienter vers le 1/32, le choix s'est toujours tourné vers le 1/43 plus petit, logeable, moins compliqué et mignon. c'est un peu comme en h0, entre la politique de tomy/racemasters résolument "hobby" (coffrets avec grosse alim réglable, voitures assez onéreuses et détaillées, gamme de rail et accessoires pour les pistes de club) et microscalextric orienté enfants. le 1/32, le h0 ou le slot racing bois existent depuis des dizaines et des dizaines d'années. Par exemple, je corresponds régulierement avec des gars qui tournent en h0 depuis les années 60 ! Certes jouef aussi c'est pas nouveau...mais ça n'a pas tenu le coup, peut etre car le cul entre deux chaises, je sais pas. |
Jouef a eu l'herbe coupé sous les pieds par Scalextric, non ?
Posté le 22/03/2009 à 12h54 par demether
| Citation : |
Tu argumentes avec un avis plus expérimenté mais le papa qui veut faire plaisir à son chérubin regardera d'un oeil gourmand les petites F1 ou DTM. J'ai vu ça très souvent dans les rayons de JouéClub ou ToysR'us ou carrément chez des amis. Même ma petite expérience n'y a rien fait. J'ai eu beau orienter vers le 1/32, le choix s'est toujours tourné vers le 1/43 plus petit, logeable, moins compliqué et mignon |
c'est bien pour ça qu'un dévellopement "hobby" pour les marques 1/43 n'a pas d'interet pour les marques, je pense. Mais je persiste, une trés belle 1/43 , mais avec un chassis carrera go classique, ça ne m'interesserait pas non plus.
[url=http://www.i-services.net/membres/forum/salon.php?uid=78493&sid=37815&idsalon=227715][u][i][b]Manque de place, ou tout simplement envie d'originalité pour votre circuit ? Visitez la section h0 ![/b][/u][/i][/url]
Posté le 22/03/2009 à 13h07 par Gentlemandriver
| demether a écrit : |
| Citation : Tu argumentes avec un avis plus expérimenté mais le papa qui veut faire plaisir à son chérubin regardera d'un oeil gourmand les petites F1 ou DTM. J'ai vu ça très souvent dans les rayons de JouéClub ou ToysR'us ou carrément chez des amis. Même ma petite expérience n'y a rien fait. J'ai eu beau orienter vers le 1/32, le choix s'est toujours tourné vers le 1/43 plus petit, logeable, moins compliqué et mignon c'est bien pour ça qu'un dévellopement "hobby" pour les marques 1/43 n'a pas d'interet pour les marques, je pense. Mais je persiste, une trés belle 1/43 , mais avec un chassis carrera go classique, ça ne m'interesserait pas non plus. |
Pour toi comme pour d'autres passionnés je comprends.
Mais on débat hypothétiquement sur l'avenir d'un marché qui ne verra peut-être pas le jour...
Posté le 22/03/2009 à 19h40 par lecolombien
D'accord (sur le début) avec Demether : ça se vend pour les enfants, en coffret, avec des voitures pour les enfants, ie injouables
Bon, maintenant, imagines, ton gamin à une piste go ou SCX compact. Qui t'empêche, si ça existe, d'aller acheter des voitures au 1/43 qui ressemblent à celle au 1/32.
Rien, et je dirais même plus : ils peuvent (presque) se permettre de les vendre au même prix que les 1/32 !
En tout cas ,moi, une voiture équivalent 1/32 au 1/43 à 35 - 40€, j'achète !
Ça me coutera toujours moins cher que de racheter des rails au 1/32, et en plus ça prendra moins de place.
Tu commences par appâter les gamins, facile et très utilisé en mkt, puis tu passes à ceux qui détiennent le portefeuille, c'est à dire les parents (les pères), qui, nous le savons tous, sont des grands enfants 
Enfin, on verra bien !
Posté le 22/03/2009 à 19h42 par demether
t'as essayé les carrera profi sinon (je me demande si je te l'ai pas déja demandé...je deviens gateux)
ça c'est des super 1/40eme !
[url=http://www.i-services.net/membres/forum/salon.php?uid=78493&sid=37815&idsalon=227715][u][i][b]Manque de place, ou tout simplement envie d'originalité pour votre circuit ? Visitez la section h0 ![/b][/u][/i][/url]
Posté le 22/03/2009 à 19h50 par Gentlemandriver
| lecolombien a écrit : |
| D'accord (sur le début) avec Demether : ça se vend pour les enfants, en coffret, avec des voitures pour les enfants, ie injouables Bon, maintenant, imagines, ton gamin à une piste go ou SCX compact. Qui t'empêche, si ça existe, d'aller acheter des voitures au 1/43 qui ressemblent à celle au 1/32. Rien, et je dirais même plus : ils peuvent (presque) se permettre de les vendre au même prix que les 1/32 ! En tout cas ,moi, une voiture équivalent 1/32 au 1/43 à 35 - 40€, j'achète ! Ça me coutera toujours moins cher que de racheter des rails au 1/32, et en plus ça prendra moins de place. Tu commences par appâter les gamins, facile et très utilisé en mkt, puis tu passes à ceux qui détiennent le portefeuille, c'est à dire les parents (les pères), qui, nous le savons tous, sont des grands enfants
Enfin, on verra bien ! |
C'est ce que je voulais dire.
Posté le 23/03/2009 à 10h11 par lecolombien
Revenons à du concret
Voici qq photo de la DS transformée en slot-car :
Voilà, pour la vidéo de la DS sur la piste, ça va venir, mais pas de suite