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Posté le 11/03/2015 à 19h05 par Eurock

J'adore cette chronique et cette analyse, merci pour tout cela Caliban.

Hors sujet :
Les copains, je suis content aussi d'être de passage, j'espère revenir essorer des poignés dans les 6 mois qui viennent, ça commence à me manquer grave.
Je développe mon entreprise depuis bientôt 1 ans, c'est pas mal de temps pris sur les loisirs.

Eurock
Bourgogne Sud
Ex fabriquant de copeaux
BLST addict [smiley23204]

Posté le 12/03/2015 à 14h24 par simamine

Teubar39 a écrit : vraiment sympa ton analyse, j'adore ... ça va batailler dur dur !!!

Une connaissance approfondie et une présentation journalistique!
Bravo Fabien!
Je vais voir le mans sous un autre angle cet année!

Posté le 12/03/2015 à 14h58 par calibanproject

Super content de voir que tout ceci vous plait et vous est utile :D

En attendant ma présentation de la Porsche 919, je vous propose 3 petites vidéo de la R18 durant les tests de la semaine dernière à Sebring.

Ce qui est frappant dessus, c'est qu'on entend très clairement le système hybride se charger au freinage puis tout envoyer à l'accélération, le son du moteur TDI étant presque inaudible pour sa part.

Quoi qu'il en soit, son comportement dans ce virage (celui de la 3ème vidéo) de Sebring, si délicat, montre que la voiture est vraiment posée sur un rail (moteur électrique et rail ??? Ce serait pas une grosse voiture de slot en fait ? )

Vous noterez que sur les 2 premières vidéos apparaissent la Honda du Team ESM (celle avec écrit "Patron" dessus). Il s'agit d'une LMP2 qui effectuait elle aussi ses essais. Mais je viendrait à parler d'elle en temps et en heure ;)

Vous pouvez aussi comparer avec la Nissan qui effectuait ses essais, au même moment et sur le même circuit : Ils ont encore du boulot pour enquiller comme l'Audi ! Mais je suis confiant ;)

Posté le 12/03/2015 à 15h49 par simamine

C'est un avion!

Posté le 12/03/2015 à 19h35 par Teubar39

ha la vache !!! dans la vidéo 1, l’accélération en sortie de courbe !
et dans la dernière vidéo, l'Audi qui arrive juste après la Nissan ! on vois bien la différence de perf ! comme tu dis, chez Nissan, malgré tout, y a encore du boulot ! c'est loin d’être dans la poche ! au freinage aussi, la Nissan a l'air un peu a la rue !

encore merci, trop cool ... je me régale ..

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Posté le 12/03/2015 à 19h36 par Teubar39

calibanproject a écrit :... montre que la voiture est vraiment posée sur un rail (moteur électrique et rail ??? Ce serait pas une grosse voiture de slot en fait ? )

si si ! je confirme, chez moi, c'est une Audi R18 qui as le record !

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Posté le 13/03/2015 à 17h49 par siffert

Pour les voir tourner de près depuis 3 ans au Mans , je suis chaque fois bluffé de leur vitesse de passage en courbe !

Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
Sacha Guitry

Posté le 13/03/2015 à 23h11 par franc666

calibanproject a écrit : Mes amis, ..................................................


Alors quant en plus on sait qu'elle à bouclé son programme d'essais sans le moindre pépin (même pas une ampoule de claqué  )et que les pilotes ont un grand sourire aux lèvres, on se dit que cette R18 spec 2015 est bien armée pour cette édition alors que l'année dernière, c'était pas du tout le cas. D'ailleurs, 2014 était sans doute l'année où Toyota devait et pouvait gagner le Mans.

Cette année ce sera sans doute bien plus dur

Très belle analyse.
C'est claire que toyota avait l'année 2014 pour emporter le mans, mais pour cela il fallait engager une voiture supplémentaire.
D'ailleurs il présente quoi cette année ? je ai pas trop suivi le début de l'année 2015

Posté le 14/03/2015 à 03h48 par gastonmartin

Toujours 2 voitures...

Posté le 14/03/2015 à 13h13 par Teubar39

en 2014, TOYOTA est champion du monde d'endurance ! gagner le Mans, c'est sur, c'est bien, car on parle de "légende" ! mais gagné le championnat, je trouve que c'est mieux ! perdre une bataille, mais gagner la guerre ! ...
enfin, ce que j'en dis ! ...

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Posté le 14/03/2015 à 19h18 par franc666

C'est pas faux mais le mans reste et restera le mans, c'est comme indianapolis ou monaco...

Posté le 14/03/2015 à 20h52 par Teubar39

franc666 a écrit : C'est pas faux mais le mans reste et restera le mans, c'est comme Indianapolis ou Monaco...

bien sur, on ait bien d'accord sur ce coup là, c'est d'ailleurs marrant de constater que si tu perd le championnat mais que tu gagne au mans, on parle vachement plus (+) de toi ! voir Audi et Toyota ! les néophytes vont vite penser que Audi sont les meilleurs du monde ! enfin, je dis ça parce que je suis , dans mon cœur, plus Toyota qu'Audi ! .... qu'Audi gagne au mans, c'est cool, ça fait de la belle course, et ils le mérite, y a pas photos, mais que Toyota gagne le championnat d'endurance, ça me parle plus, en terme "d'endurance" ! c'est comme en F1 quand y en as un qui gagne une fois a Monaco parce que les leaders sont tous au talus, c'est marrant, ... mais ça sert a rien ! pour le championnat en tous cas ....

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Posté le 18/03/2015 à 10h55 par calibanproject

Bon, j'attend encore quelques jours pour vous faire ma présentation des Porsche, Toyota et autres Rebellion car d'importantes informations sont sur le point d'arriver et autant se baser dessus ;)

Cependant, une nouvelle importante est tombé hier :

Nissan fera l'impasse sur les deux premières manches du WEC à savoir les 6h de Silverstone et les 6h de Spa. Nous ne verrons les GT-R LM qu'à partir des 24h du Mans.

En cause, officiellement, un échec au crash test obligatoire pour poser ses pneu sur la piste.

Là où les choses deviennent amusantes, c'est que Nismo n'est certainement un lapin de 6 semaine et, sauf erreur de ma part, c'est la première fois qu'ils échouent à une telle formalité. Des fabriquant aussi modestes que Ligier ou Oreca le passent sans problème et Nismo se vautre ???

Bon admettons que l'architecture de la voiture complique singulièrement le problème (un moteur à l'avant risque d'atterrir sur les genoux du pilote), l'expérience de Nismo en championnat GT Japonais fait que normalement, ils connaissent leur affaire sur les crash box des voitures de compétition à moteur avant...

Non, à mon sens, il faut chercher le problème ailleurs et je pense que cette histoire de crash test n'est qu'un prétexte pour ne pas perdre la face...

Pour moi, il y a deux VERITABLES raisons à cette absence :
- La boite de vitesse semble être mal née et avoir un gros loup. Du temps est nécessaire pour faire appel à un vrai fabricants de boite qui saura la fiabiliser. Car en effet, la Nissan, contrairement aux autres LMP1 ne peut exploiter une boite en provenance d'un fournisseur tiers (Xtrac...etc.) du fait de son moteur avant et du fait qu'elle soit une traction(ça colle pas au "standard" de la catégorie et personne n'a ce genre de produit à son catalogue). Bref, Nissan doit faire appel à un spécialiste au plus vite sinon la voiture risque de ne pas faire long feu en piste. Il ne sert donc à rien d'engager la miss sur des courses de 6h pour qu'elle s'arrête lamentablement au bout de 10mn pour cause de boite cassée (participer en sachant qu'on ne finira pas peut être une bonne chose car cela permet d'engranger des datas en situation mais cela ne vaut le coup que si la voiture tiens au moins la moitié de la course, ce qui semble hors de portée, pour l'instant des GT-R LM).
- L'autre raison est que nous savons désormais que, lors des essais à Sebring en compagnie d'Audi, le meilleur temps de la Nissan est à plus de 20 secondes de la R18 et qu'elle s'est même faite démontée par la Honda/Acura qui n'est qu'une LMP2 (qui plus est refusée par le team client ESM/Patron pour déficit de performance - team qui passe du coup sur une Ligier, mais j'y reviendrait)

Il faut donc aller chercher la performance mais pour cela, il faut d'abord résoudre le problème de fiabilité !

On pourrait se dire que c'est cuit pour Le Mans et que Nissan nous fait un coup "à la Aston-Martin avec son AMR-One". Seulement, là où c'est encourageant, c'est que contrairement à AMR, Nismo se donne les moyen avec déjà 3 voitures engagées ce qui montre leur volonté de bien faire. Après, il faut savoir que les GT-R LM repartent aux état unis, et notamment à Sebring pour 3 mois d'essais intensif !
Dans leur situation, ce choix est clairement le meilleur car Sebring est incontestablement le circuit le plus cassant avec Le Mans. De plus, Nismo pourra étalonner ses chronos par rapport à ceux qu'Audi à a établi il y a 15 jours.
Terrain malmenant la mécanique, temps de référence, durée des tests... Tout y est et Nismo n'y va pas avec le dos de la cuillère. Il est important de savoir que la logistique pour mener de tels tests sur une telle durée et hallucinante (loger les équipes, rapatrier aux US les pièces modifiées et/ou réparées, louer les circuits...etc) et cela à un coût très élevé.

Et je ne pense pas que Nismo engagerait un tel investissement s'ils estimaient que la voiture était fondamentalement mal née.

Bref, comme on disait, y'a du boulot mais il se donne tous les moyens possible pour bien faire ;)

Je pense que Darren Cox (oui oui, c'est bien lui qui gère le développement de cette voiture) ne doit pas dormir beaucoup en ce moment mais ce bonhomme là; c'est sous la pression qu'il fait du bon travail

Pendant ce temps, un pilote Audi, déclarait qu'il estimait que la nouvelle R18 tournerait au Mans en moins de 3,19 ce qui laisse sous entendre que le record de Peugeot en 3.18.5 risque de tomber (le règlement était différent à l'époque en défaveur des protos actuelles)

PS : je réagirait bientôt aussi concernant vos remarques sur le WEC

Posté le 18/03/2015 à 11h44 par simamine

merci Fab pour cette chronique qui nous fait vivre le mans comme une télénovelas mexicaine!
ca y est je suis accro!!!

Posté le 18/03/2015 à 15h28 par Teubar39

simamine a écrit : merci Fab pour cette chronique qui nous fait vivre le mans comme une télénovelas mexicaine! ca y est je suis accro!!!

vraiment intéressant .... non, plus, passionnant ! merci ...

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Posté le 18/03/2015 à 19h35 par STF

Continue ! Moi j'adore

Amicalement Slot,
Stéphane
Mon circuit démontable

Posté le 12/05/2015 à 10h38 par calibanproject

Mes chers amis,

Nous y voyons désormais beaucoup plus clair et je peux donc continuer mes petites présentations d'autant plus que les 24 heures du Mans sont dans un mois et que les principaux protagonistes ont désormais 2 courses dans les pates :D
Il est donc grand temps que je vous présente LA VOITURE qui déchaine les passions dans le milieu de l'endurance :

La Porsche 919 spec 2015.

En apparence, mais en apparence seulement, la voiture semble très similaire au modèle 2014 mais nous avons désormais affaire à une voiture mature même si ses défauts inhérents restent présent.
Porsche l'avait annoncé l'année dernière : La 919 est une voiture conçut pour effectuer un Sprint de 24 heures. Elle n'est pas conçue pour être réparée. Ca passe ou ça casse.
L'année dernière, ça a cassé et Porsche s'est un peu remis en question ! En effet, une des deux voitures était repartie après 2 heures d'arrêt pour un tour d'honneur avec un moteur aux abois... suite à une panne similaire à l'Audi victorieuse qui, elle, n'avait perdue que 4 tours dans les stands pour être remise en route.
Ainsi donc, la 919 spec 2015 à été repensée pour pouvoir être réparée en course mais seulement sur certaines parties mécaniques (turbo, suspensions, freins...etc.) là où les audi peuvent être pratiquement reconstruites en une poignée de minute. L'année dernière, TOUTES les prétendantes ont connues des pépins (tellement la course était intense, les machines étaient poussées au delà du seuil de sécurité) et la victorieuse a été celle qui a été réparée le plus rapidement.
Il y a fort à parier qu'il en sera de même cette année d'autant que le gap en performance avec les modèle 2014 est hallucinant. Les experts estiment que les voitures tourneront en 3.15 mn cette année, voir même 3.11 en qualif alors que l'année passée, on tournait en 3.22 mn !!!
Porsche a donc travaillé dur pour faciliter les réparations des pièces n'étant pas trop pénalisantes (le turbo casse, c'est pas grave... On rentre au stand, on le change en 2 mn et on repart) mettant de coté l'aspect modulaire comme on trouve chez audi (La boite de vitesse casse... On rentre au stand, on passe 20 mn a la changer et on repart).
Ce choix sera t-il payant ? Porsche semble le croire car :

Cette année ils engagent 3 autos contrairement à 2014 où il y en avait seulement 2 en piste. Aujourd'hui, il faut 3 voitures pour gagner... 2 c'est vraiment prendre un gros risque !
D'autant que nous l'avons vue au 6 heures de Silverstone et 6 heures de Spa : Les 919 sont les voitures les plus rapides du plateau et de loin. Vitesse de pointe, passage en courbe, progressivité... elles surclassent en tous points les concurrents sauf sur... Nous allons le voir.
A Spa, les Audi sont venues à bout des 919 pourtant beaucoup plus rapides grâce au vieux démon de Porsche : Les pannes. Certes ils sont repartis très vites mais les Audi n'ont connues aucun soucis. On reparlera des Toyota plus tard ;)
Et puis, il y a ce tout petit point, presque insignifiant mais qui nous fait dire que, c'est comme si les Audi partaient au Mans avec 4 tours d'avance !!!
En effet, la 919 n'use pas ses pneus, ELLE LES DEVORE. A Spa, circuit très abrasif, les pneus tenaient à peine un relais tandis que chez Audi, ils tenaient facile 2 relais. Cela va se traduire chez Audi, au Mans, par environs 4 arrêt aux stands en moins sur la totalité des 24 heures (mais aussi, et surtout, moins d'arrêt de service complet). En sortant la machine à calculer, si on compte le temps passé aux stands en moins (et donc passé en piste à rouler) et une vitesse moindre, on sait que les Audi auront 4 tours d'avance virtuelle. On sait donc à quelle vitesse devront rouler les Porsche pour "remonter" ces tours virtuels. Seul choix pour Porsche, dés le départ s'envoler et tourner 3 secondes plus vite au tour sur la totalité des 24 heures pour compenser le temps perdus aux stands à changer les pneus pendant qu'Audi se balade en piste.
Et oui, au Mans la vitesse ne fait pas tout mais les 919 semblent taillées et sacrément bien armées pour relever un tel défi. Le finish risque d'être passionnant quant les 919 et R18 seront au contact après le ballet des arrêts.
Et puis cette 919 est quand même l'Hybride la plus puissante du plateau : 8 Mégajoules là où, c'est désormais confirmé, Audi est en 4 Mj, Toyota en 6 Mj et Nissan en 2 Mj.
D'ailleurs, on l'a vu à Spa, à l'accélération, les Porsche enrhumaient les Audi qui elles, remontaient très fort au freinage ( La R18 ne freine pas, elle s'arrête instantanément).

Alors la Porsche n'a qu'un petit V4 turbo a injection direct mais il fait presque figure de groupe électrogène face au système hybride qu'elle embarque.

Supporter Audi, certes, mais je miserai bien une pièce sur ces Porsche cette année.. si ils ne cassent pas trop de trucs

Posté le 12/05/2015 à 10h40 par calibanproject

Je ne vous conseille que trop de regarder ce résumé de 15mn des 6 heures de Spa qui se sont déroulées il y a 10 jours.

Cette course incroyable nous donne une bonne idée de ce qui nous attend dans un mois dans la Sarthe

Posté le 12/05/2015 à 11h19 par calibanproject

Désormais quelques nouvelles de la si mystérieuse Nissan GTR-LM Nismo

Cela semblait bien mal engagé pour eux mais je vous invitait à être confiant quant à la capacité de Darren Cox à solutionner la montagne de problèmes auxquels ils devaient faire face. D'autant que la maison mère leur en fournissait les moyens.

ET bien, ILS L'ONT FAIT !!!

LA crashbox de cette voiture a bien été homologuée (quelques jours après le début du championnat... Qu'est ce que je vous avait dit concernant un certains pretexte ??? )

Bref, actuellement, il y a bien 2 autos en piste qui enchainent des milliers de kilomètres d'essais et une troisième est en cours de finalisation d'assemblage.

Et figurez vous qu'ils commencent à trouver la performance. Même, elle semblerait loin d'être ridicule et il est désormais clair que cette voiture est conçue uniquement pour affronter la ligne droite de hunaudières et la ligne droite du Golf. Car franchement, cette voiture sera probablement celle qui possédera la plus grande vitesse de pointe mais la tenue de route en virage sera nécessairement inférieure (les tractions sont handicapées par un sous virage élevé).

Bref, il se pourrait bien que ces autos jouent les troubles fête en début de course même si je ne les voit pas à l'arrivée ou alors loin derrière.

L'objectif annoncé par Nissan est d'en placer une dans le top 6 ce qui semble être un objectif réaliste pour ce premier engagement.

Ce qui dénote aussi, c'est que Darren Cox déclare que la voiture fonctionne merveilleusement bien et est très performante quant... son système hybride est en panne !!!

Synthétiquement, ils n'arrivent pas à synchroniser correctement la puissance électrique avec la puissance thermique ce qui au final bride leur moteur essence qui est pourtant, de très loin, le plus puissant du plateau. Synthétiquement, sans l'hybridation, la Nissan est aussi puissante que ses concurrentes exploitant pourtant les deux motorisation.

Il est tard désormais et cela m'étonnerait qu'ils trouvent une solution

Seulement, les LMP1 usines ne sont autorisées à prendre le départ qu'avec un système hybride fonctionnel...

Le choix est vite fait ! Sans hybride, on tabasse aussi fort que les autres, avec ça fout la merde et on a un veau.

Alors à mon avis, elles vont partir comme elles pourront (avec Hybride activé car obligatoire au moment du départ) puis les ingé Nissan croiseront les doigts pour que le système hybride casse rapidement (oui, il faut qu'il casse, on n'a pas le droit de le désactiver volontairement). Oui, cela peut sembler bizarre mais c'est bien la seule option qui permettrait à la voiture de se battre.

Donc je pense que chez Nissan, on bosse dur à l'obsolescence programmée de leur système hybride. On verra bien ;)

Et puis il y a un dernier truc : Marc Gené s'est retiré de l'aventure !!!

C'était probablement le meilleur pilote que Nissan pouvait avoir mais il ne sera pas dans le baquet et jouera seulement le rôle de consultant. Nous ne connaissons pas la raison officielle mais les bruits de paddock font état qu'il trouve la voiture trop dangereuse. Pour ma part, je pense que vue son expérience et son Age, il a du mal à s'acclimater à ce style de conduite si radicalement différent de ce qu'il connaît et maitrise. Et puis, il est vrai qu'il s'était fait très peur en s'envolant, à l'époque, avec une Peugeot 908 lors des essais. Là encore, on verra bien si elle est si dangereuse que ça...

Allez, pour le plaisir, un petit tour embarqué dans celle qu'on appelle désormais la "batmobile"

Posté le 22/05/2015 à 10h37 par calibanproject

Petite info pour ceux que les 24 heures du Mans intéresse :

Le magazine Auto-Hebdo de cette semaine EST l'officiel de la course. Présentation, certes succincte mais efficace, de toutes les voitures engagées. Listing et horaires de tous les évènements (essais, qualifs, parade, courses mais aussi concerts...etc.) et les infos pratiques (camping, tarifs, comment venir...etc.)

Je connais tout mais c'est un must have pour les passionnés. Je l'achète et le conserve précieusement chaque année