Imprimer les messages du sujet "Question sur alimentation stabilisée"

Posté le 27/12/2008 à 16h33 par lebasque

Bonjour à tous,

Une question me trotte l’esprit, j’ai une simple alimentation stabilisée de CB de 9 à 15V variable sur 15A.

Voir le lien sur la RPS 1215:

http://www.robotstore.com/download/135845.pdf

Je l’utilise sur mon circuit en analogique pour le moment donc pas de probléme.

Dans les jours prochains, je vais monter le circuit en digital ‘Davic ou certainement Carrera pour l’histoire des autos fantomes’ ! L’alimentation conviendra t’elle ?

Si non ! Pour quel motif.

Avez-vous un schéma de branchement afin de mieux comprendre le principe de fonctionnement car après de nombreuses recherches sur le forum, je n’ai toujours pas la réponse à la question.

Dans l’attente, merci à vous tous.

Pierre.

Posté le 27/12/2008 à 18h28 par burn

en gros la diference c'est que le voltage est toujour sur la piste et c'est les puce qui control mais je sais pas jusqua combien de volt tu pourra monter

haaaa la neige heheheheh une courbe plien gaz en 45' hohohhoho qu'on s'amuse !!!! mais y manque l'odeur de pneu

Posté le 27/12/2008 à 18h44 par F5JFS

Bonsoir Lebasque, votre alimentation convient parfaitement aussi bien pour un fonctionnement en mode analogique qu'en mode digital DAVIC. En effet le boîtier DAVIC accepte une tension d'alimentation de 10 à 20 V. Avec votre alimentation réglable en tension vous pourrez donc adapter la tension de sortie en fonction des autos qui roulent toutes ensemble en mode digital et des performances que vous recherchez !
Par contre si vous êtes en mode digital et que vous posez sur une voie quelconque de votre sortie une auto non équipée de puce, cette auto partira à faible vitesse en marche arrière car en mode digital toutes les voies du circuit sont alimentées en permanence par une tension fort voisine de - 5 Volts. Espérant avoir répondu clairement à votre question je souhaite à tous une bonne fin d'année 2008, 73 QRO et bon slot !

Mes sites web:
http://slotmania.site.voila.fr/
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Posté le 28/12/2008 à 11h36 par lebasque

Bonjour à tous,

Merci Burn et F5JFS.

F5JFS, si je comprend bien, en digital le circuit a une tension d’environ -5V constant sur chaque pistes (de la 1er jusqu a la X) et ce au repos je présume (soit sans toucher aux poignées) !?

Quant tu actionnes une poigné, la tension monte sur les pistes ‘avec Davic’ ou non ? Je pose cette question pour l’histoire des voitures fantômes car le davic ne permet pas semble t’il l’option comme le Carrera.

Si la tension monte, en inversant la polarité du moteur de la ou des voitures sans puce, elles ne reculerons plus (ce quant tu tournes seul cela peut être plus agréable).

Pierre.

Posté le 28/12/2008 à 12h10 par F5JFS

lebasque a écrit :

F5JFS, si je comprend bien, en digital le circuit a une tension d’environ -5V constant sur chaque pistes (de la 1er jusqu a la X) et ce au repos je présume (soit sans toucher aux poignées) ! Quant tu actionnes une poignée, la tension monte sur les pistes ‘avec Davic’ ou non ? Je pose cette question pour l’histoire des voitures fantômes car le davic ne permet pas semble t’il l’option comme le Carrera. Si la tension monte, en inversant la polarité du moteur de la ou des voitures sans puce, elles ne reculerons plus (ce quant tu tournes seul cela peut être plus agréable). Pierre.

Oui Pierre c'est exactement celà ! En mode digital DAVIC toutes les pistes sont alimentées en - 5 Volts, mais quand tu appuies sur une poignée le boîtier DAVIC mesure alors la valeur résistive de la poignée et en fonction de cette information un signal codé et binaire spécifique à chaque auto est transmis vers la puce digitale embarquée par le courant^porteur de tension -5 Volts. De là, la puce délivre alors au moteur de l'auto une tension pouvant aller de O Volt (lorsque la valeur résistive de la poignée est infinie, poignée au repos) jusqu'à celle maxima ( quand la valeur résistive de la poignée est nulle donc poignée à fond) de 20 V ( et égale à celle fournie par l'alimentation stabilisée alimentant le boîtier DAVIC).

Avec le système DAVIC en fonctionnement, on peut en sus des voitures en course, faire évoluer une voiture "fantôme" ou encore une auto de service (pace-car ou safety-car par exemple) mais qui elle ne pourra pas changer de voie et évoluera à vitesse constante. Cette vitesse peut toutefois légérement varier en fonction de la tension d'alimentation du boîtier DAVIC (10 à 20 Volts).

Sur cette auto, il suffit alors simplement d'inverser la polarité et les fils arrivant à son moteur. Pour info. sur la Mercedes me servant de pace-car que j'utilise sur mon circuit j'ai conservé un aimant afin que cette auto passe sans encombre tous les zones sinueuses de mon circuit et ne déslotte donc pas...

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Posté le 28/12/2008 à 14h23 par lebasque

Ok, donc sauf erreur de compréhension, il semble bien que le Davic comme les autres systèmes digitaux ‘ Ninco, Scalex, Carrera, etc..’, fonctionnent avec le même principe soit un courant porteur, plus ou moins identique a quelles Volts prêt suivant le produit, y véhiculant l’information a chaque puces par l’intermédiaire de la poignets correspondantes à celle-ci.

T’as voiture ‘Mercedes’ tourne avec uniquement du 5V ou tu y a introduit un circuit imprimé afin quelle puisse avoir un certain voltage supérieur à 5 pour obtenir une vitesse de pointe plus attractive ‘avec 5V cela ne doit pas être très vigoureux’.

Pierre.

Posté le 28/12/2008 à 14h34 par F5JFS

Pierre je parle de ce que je connais et comme je ne connais pas les systèmes digitaux autres que le DAVIC... Ma Mercedes Pace-car est d'origine, excepté le branchement des fils arrivant à son moteur et son circuit imprimé pour son éclairage. En fait, je cherche simplement le bon compromis pour obtenir une vitesse suffisante de cette auto en réglant l'alimentation stabilisée alimentant le boîtier DAVIC (en général tension de sortie de l'alimentation voisine de 12 à 13 Volts)
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Posté le 28/12/2008 à 16h20 par lebasque

D’accord, ceci dit la merco doit avoir une évolution plutôt lente sur le circuit avec les 5V. Il doit bien y avoir un système pour augmenter la tension de ce moteur ! (Cela m’intéresse beaucoup afin de pouvoir faire rapidement mon chois sur Davic ou Carrera)

De plus si des personnes ont des infos sur les autres marques (particulièrement Carrera et pour les autres futurs utilisateurs Ninco, etc..), il y a pas de problème vous pouvez m’en faire part, car je présume que cela soit plus ou moins identique au Davic ?! Dans l’attente.

Si j’ai juste et donc bien compris le courant permanent ou porteur du circuit doit avoir la même intensité que l’alim ?

Merci a vous tous principalement à F5JFS pour les réponses apportées.

Pierre.

Posté le 28/12/2008 à 18h17 par polopo

lebasque a écrit :

Je pense que dans les échanges il y a une confusion entre la tension présente dans la poignée et la tension présente sur la piste.

Sur mon Ninco digital, la tension sur la piste est d'environ 12.7 volts, que les voitures roulent ou non (lu au voltmetre et non à l'oscillo...). J'ai la flemme de démonter une poignée, il est possible qu'elle fonctionne en 5 volts. Mais comme la tension de la poignée est traitée par un micro-controleur dans la 'base' du circuit, on a généralement pas à s'en occuper (sauf si on bricole la poignée pour quelle fasse varier cette tension de manière plus ou moins souple: c'est toute la différence entre une poignée d'origine et une poignée modifiée pour les 'afficionados')

Le principe du système digital, c'est que le courant présent sur la piste est de tension presque fixe et que ce courant comporte, en plus de la puissance qu'il délivre, une information sur ce que la puce d'une voiture doit délivrer à son moteur (il y aussi l'information sur le fait que le bouton de changement de piste soit appuyé ou non)

En analogique, c'est simplement la variation de la tension de la piste qui fait varier la vitesse du moteur de la voiture qui est sur la piste en question.

lebasque a écrit :

Si j’ai juste et donc bien compris le courant permanent ou porteur du circuit doit avoir la même intensité que l’alim ?

(Attention à la confusion entre intensité et tension)

Le bloc d'alim de mon Ninco Digital est marqué 14 volts. Comme ce courant est 'travaillé' dans la base, il chute en tension avant d'être délivré sur les pistes. De plus comme le courant est porteur, il faut bien qu'il varie légèrement pour véhiculer l'information: il s'agit donc d'une petite variation de tension qui encode l'information et pour faire varier cette tension, tout porte à croire que la 'base' fait chuter la tension en fonction des infos à transmettre.

Quand à l'intensité, ce qui est important c'est de délivrer assez de courant pour que tout fonctionne, mais pas beaucoup plus: en cas de court-circuit, s'il y a un fort ampérage de dispo dans l'alim, et selon le type de celle-ci, ca peut faire cramer quelque chose. Maintenant la plupart des alims régulées ont un circuit qui coupe tout le courant si un court-circuit est détecté (et souvent il faut d'ailleurs faire un court-circuit pour régler l'intensité au dela de laquelle l'alim coupe le courant)

Je serai surpris que le Davic dévie fortement de ces principes.

Un site (en Anglais ou Allemand) détaillant les fonctionnements des systèmes digitaux Ninco, Scalextrix, Carrera ici

Posté le 28/12/2008 à 19h08 par F5JFS

lebasque a écrit :

D’accord, ceci dit la merco doit avoir une évolution plutôt lente sur le circuit avec les 5V...
J’ai juste et donc bien compris le courant permanent ou porteur du circuit doit avoir la même intensité que l’alim ?

Non Pierre si j'alimente le boîtier DAVIC avec 13 V au moins ma Mercedes avance déjà à une vitesse respectable. De toute façon, si j'augmente la tension de sortie de mon alimention cette auto ira plus vite certe, mais par contre, ne pourra pas passer les zones techniques de mon circuit sans déslotter intempestivement, chose qui n'est pas recherchée dans son utilisation !
Attention Pierre il ne faut pas faire de confusion entre l'intensité (I = courant) exprimé en Ampére et la tension U exprimée elle en Volt !
Un moteur de puissance P demandera un courant I et une tension U de façon à ce que P = U x I. Si votre alimenation n'est pas assez puissante pour fournir la puissance P utile votre moteur ne pourra tourner à sa vitesse maxima car bien dque votre alimentaion à vide sorte la tension utile V souhaitée, en charge c'est à dire lorsque le moteur tournera, la tension de sortie de votre alimentation chutera !
Bon choix à vous (pour ma part bien que mon circuit 6 voies long de 40 mètres soit constitué de rails Carrera, j'ai préféré investir dans un système digital universel, fiable et performant qu'est le DAVIC), 73 QRO et bon slot à tous

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Posté le 28/12/2008 à 23h59 par lebasque

Bonsoir,

Merci pour les diverses réponses.

Pour vous répondre, non j’ai pas fait de confusion entre la tension et l’intensité, je pense avoir mal tourné ma phrase, je voulais uniquement dire que le courant porteur qui lui reste en volt devait avoir une intensité plus ou moins égale a celle délivrai par l’alim soit en ampères, ce pour voir approximativement le nombre de bolides pouvant tourner sur le circuit; Je pense que vous m’avez mieux compris.

Comme exprimé au dessus, je cherche plus particulièrement un ou plusieurs modèles fantômes sur la ou les pistes afin de le rendre plus attrayant même si elles ne changent pas de voies.

Polopo, avec le Ninco as-tu déjà utilisé un model fantôme si ton intensité le permet ?

F5JFS, ou là je vais finir par mélanger les crayons, si tu as environ que 5V sur la piste tu doit avoir la voiture sans puce ‘ merco’ qui tourne au ralenti car 5V c’est pas très important pour alimenter une auto! Non ?

Pierre.

Posté le 15/01/2009 à 10h54 par lebasque

Salut F5JFS,

Après de nombreuses recherches sur les alim (voltage du circuit avec ou sans bolides en Davic de 10 à 20V constant suivant réglage alim), système digital, taille de puces, etc..

Je suis tombé par hasard sur celles là qui sont de taille très convenable en rapport aux puces Carrera. Bref ce pour te faire part de ce lien plutôt intéressant concernant la future programmations des puces Davic sur la vitesse constante d’un bolide style pace car sachant que tu recherchais une solution pour la tienne, freinage, et certainement bien d’autres options.

Voici le lien : http://www.davic.eu/index.php?view=article&catid=25%3Athe-project&id=68%3Apresentation-du-module-2-le-recepteur-embarque-dit-lnpucenr-&option=com_content&Itemid=28

ou tu y trouveras: * Cette « puce » possède une fonction spécifique: la courbe moteur. En fait, dans chaque « puce », une courbe de puissance identique est affectée par défaut. Vous aurez la possibilité de la modifier via un logiciel en fonction des paramètres du circuit, du moteur, du rapport de transmission de la résistance de votre poignée et de votre style de pilotage bien sûr. Vous aurez la possibilité de la programmer à vitesse constante, genre pace-car. De même le frein sera gérable de cette façon. Cette option sera proposée dans un avenir proche, avec d’autres applications…

Ceci dit la tu certainement lu mai bon au cas ou ….

A bientôt.

Pierre.

Posté le 15/01/2009 à 13h13 par F5JFS

lebasque a écrit :

Cette option sera proposée dans un avenir proche, avec d’autres applications… Ceci dit la tu certainement lu mai bon au cas ou ….A bientôt. Pierre.

Bonjour Pierre et merci . J'étais au courant et j'attends avec impatience que cette option de programmation sur les puces DAVIC voit le jour ainsi que l'amélioration du logiciel de gestion de course avec son entrée sur un port USB d'un micro oridinateur moderne...

73 QRO et bon slot à tous !

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