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Posté le 01/07/2008 à 14h51 par zined

Bonjour Drix
Merci beaucoup pour ton message, c'est sympa à toi.
Mais du coup, ta mini-perceuse à toi made in China, à combien de tours minimum tourne-t'elle ?

@ plus
Denis

Cordialement
Denis

Posté le 01/07/2008 à 18h46 par bouvier

Au sujet de la marque utilisé chacun voit midi à sa porte
Pour la vitesse de rotation quand tu utilise un disque à découper il vaut que la mini perseuse ne tourne pas trop vite mais quand c'est une toute petite fraise de gravage par exemple là il faut tout donner
En fait c'est comme pour les forets en percage plus l'outil est gros (diamètre) moins le moteur qui l'entraine dois tourner vite
D' où l'expétion moins tu pédale plus vite ........................
Sinon je suis d'accord avec F5JFS le mandrin autoserrant est un plus non négligable et se trouve en pièce détaché facilement, quand à la compatibilité entre les marques là je ne sais pas

A+

Posté le 01/07/2008 à 18h59 par Drix

Alors, c'est le modèle de base de Brico-dépot : mini-outillage 135W à 16,95 Euros, de 10 000 à 33 000 trs/mn (je doute encore des valeurs, je pense que ça descend plus bas)!

Desintégrateur de rétros.
Actionnaire chez Loctite et WD40.

Posté le 01/07/2008 à 19h04 par zined

Citation :

Pour la vitesse de rotation quand tu utilise un disque à découper il vaut que la mini perseuse ne tourne pas trop vite

Je suis très touché que vous cherchiez tous à me venir en aide. J'ai compris à toutes vos réponses que si ça tourne trop vite, surtout avec un outil de faible diamètre, ça risque de faire fondre le plastique.
Par contre, je ne sais toujours pas si les vitesses de 10 000 tr/mn et 5 000 tr/mn sont des vitesses déjà trop élevées (ce sont les vitesses des différents modèles de Dremel et de Proxxon ; mais en regardant d'autres marques low cost dans les catalogues je me rends compte que finalement... je ne trouve pas de mini-perceuse à 1000 tr/mn ou 500tr/mn). Alors, à quelle vitesse mini utilisez-vous vos mini-perceuses made in China s'il vous plaît ?

1000 mercis/mn
Denis

Cordialement
Denis

Posté le 01/07/2008 à 19h07 par zined

Ah Drix, on a écrit au même moment ; nos posts se sont croisés !
Tu n'aurais pas la marque ou une photo de ta mini-perceuse, car je viens à l'instant du brico dépôt de ma région et je n'ai rien vu...

Merci
Denis

Cordialement
Denis

Posté le 01/07/2008 à 19h59 par bouvier

zined a écrit :

J'ai compris à toutes vos réponses que si ça tourne trop vite, surtout avec un outil de faible diamètre, ça risque de faire fondre le plastique.
Denis

Là non je crois que tu n’as pas tout compris car c'est exactement le contraire
Plus l'outil est petit plus il doit tourner vite
Et c'est justement pour sa que les minis perceuses peuvent allez jusqu'à plus de 30000 t/mn alors que les perceuses dites normales tournent entre 500 et 1500 t/mn à vue de nez
En se qui concerne l'importance entre 5000 et 10000 t/mn je crois que la mienne commence à 5000 mais en tout cas je n'utilise pas souvent la vitesse mini car le moteur na pas beaucoup de force, j'utilise donc le plus souvent, pour les outils de grands diamètres, le deuxième ou troisième cran mais je ne pense pas que se soit là le choix le plus prépondérant pour l’achat de se genre d’outils, à mon avis en tout cas

A+

Posté le 01/07/2008 à 20h00 par blackman

zined a écrit :

. Alors, à quelle vitesse mini utilisez-vous vos mini-perceuses made in China s'il vous plaît ?
1000 mercis/mn

Denis

En gros tu veux savoir à quelle vitesse utiliser des différents outils coupants

Petit cours de mécanique générale

A savoir pour de l'usinage pour nos petites autos prends une vitesse de coupe d'environ 100m cela et amplement suffisant pour du travail à main levée pour de l'usinage en industrie là c'est un autre débat

Blackman

Posté le 01/07/2008 à 20h12 par defray

tu roules sur quelle marque de circuit!?......carrera!!??

une clio nsr....21.400 tours/minutes,ça ne devrait pas le faire fondre.......

fais moi confiance..........achète toi une voiture!! .......

.....et une "fremel" a 20 euros!!

[url=http://defslotblog.blogspot.com/][img]http://img217.imageshack.us/img217/5613/1002187copiaxm6.jpg[/img][/url]

Posté le 01/07/2008 à 20h22 par F5JFS

Désolé j'insiste certe mais les outils au rabais "Made in China" sont des mauvais produits qui ne résistent pas longtemps à un usage normal . Leur moteur souvent manque de couple (caractéristique particulièrement importante pour ce genre d'outil), leur axe moteur n'est pas monté sur un roulement mais un simple palier qui prend assez vite du jeu et ne permet donc pas de faire un travail net et précis, côté électrique leur variateur et leur contacteur sont souvent de piétre qualité

Bilan financier: quand on a acheté sucessivement 3 à 4 perceuses de ce genre on a utilisé une machine peu fiable et dépensé autant, voire plus que dans l'achat d'une perceuse de marque ! ! !

Pratiquement le modélisme depuis 45 années et ayant je pense acquis une certaine expérience dans ce domaine, je peux vous assurer que depuis déjà pas mal de temps j'utilise des outils de qualité et que je préfére retarder de quelques mois un achat pour m'offrir un outil de ce genre . C'est mon avis, il n'engage que moi et je vous le donne !

De plus si je compare le prix d'une mini perceuse de marque avec celui d'une auto de slot je m'aperçois qu'ils sont du même ordre de grandeur...alors choisit ton camp camarade et si possible le bon !

73 QRO et bn slot à tous !

Mes sites web:
http://slotmania.site.voila.fr/
http://slotmania.new.site.voila.fr/
http://rallyslot.site.voila.fr/
http://retroslot.monsite.orange.fr/
http://miniboats.site.voila.fr/

Posté le 01/07/2008 à 20h28 par bouvier

blackman a écrit :

zined a écrit : . Alors, à quelle vitesse mini utilisez-vous vos mini-perceuses made in China s'il vous plaît ?
1000 mercis/mn

Denis

En gros tu veux savoir à quelle vitesse utiliser des différents outils coupants

Petit cours de mécanique générale

Ou la la on rentre dans le technique là
tu m’a fais sortir la calculette et sa faisait longtemps que se n'était pas arrivé
et effectivement pour le perçage sa me semble pas mal mais pour le meulage le ponçage ou le gravage sa me semble juste non

A+

Posté le 01/07/2008 à 20h40 par zined

Citation :

21.400 tours/minutes,ça ne devrait pas le faire fondre.......

J'adoooooore !

Merci pour le moment d'humour. Enfin... serieusement, elle me tente bien la Clio NSR comme 3ème voiture !
Cordialement à toi
Denis

Cordialement
Denis

Posté le 01/07/2008 à 20h53 par defray

Citation :

les outils au rabais "Made in China" sont des mauvais produits qui ne résistent pas longtemps à un usage normal

tout a fait d´accord avec toi sur ce coup là.
et puis toi en tant que scratcheur fou,je te comprends un peu

Citation :

De plus si je compare le prix d'une mini perceuse de marque avec celui d'une auto de slot je m'aperçois qu'ils sont du même ordre de grandeur

içi,une dremel de base ça vaut 90€........pour ce prix là,j´ai 2 ninco..........

.....et une dremel a 20€!!!! :))

[url=http://defslotblog.blogspot.com/][img]http://img217.imageshack.us/img217/5613/1002187copiaxm6.jpg[/img][/url]

Posté le 01/07/2008 à 20h54 par blackman

bouvier a écrit :

Ou la la on rentre dans le technique là

tu m’a fais sortir la calculette et sa faisait longtemps que se n'était pas arrivé

et effectivement pour le perçage sa me semble pas mal mais pour le meulage le ponçage ou le gravage sa me semble juste non

Pour ébarber une résine la vitesse tu t'en fout du moment que la matière disparaisse
Pour le ponçage à la "Dremel" sur une résine
Pour le gravage ok à condition d'avoir l'outil qui va bien (affûtage, dépouille l'angle qui va bien, la contre dépouille etc etc etc) là n'est pas pas le débat

Blackman

Posté le 01/07/2008 à 20h56 par coyote33

pour ma part j'a trouver un juste milieu, car comme f5jfs je ne suis pas fan des outils de base pour en avoir cramer pas mal au final j'ai perdu plus d'argent que j'en ai gagner, mais le prix d'unevrai dremel me faisais peur, du coup un jour je suis tomber sur une black et decker, en malette, pendant les soldes, pour 30euros. et c'est une bonne marque ca le seul petit default de cette mini-perceuse, c'est qu'elle n'est pas vraiment mini mais elle a un bonne prise en main elle est reglable de 8000 a 27000 trs

coyote33

www.montepala.fr.gd

Posté le 01/07/2008 à 21h23 par zined

Mon objectif n'est évidemment pas de polémiquer (surtout pas avec des gens comme vous qui essayez avec gentillesse de m'aider) mais juste d'arriver à me décider.

---->

Citation :

içi,une dremel de base ça vaut 90€

----> 50 euros avec 25 accessoires

On se rapproche donc de plus en plus du prix de mini-perceuses d'autres marques, qui a priori dureront moins longtemps si j'en crois vos remarques. C'est pourquoi je faisais porter mon post non pas sur la question strictement financière, mais sur l'aspect technique que je ne maîtrise pas : j'ai nommé le désormais très célèbre nombre de tours par mn !!!!

Denis

Cordialement
Denis

Posté le 01/07/2008 à 21h44 par Drix

Ne te soucis pas de ça, franchement!!! ....tu te feras la main rapidement avec ta machine et tu apprendras à travailler par petites touches pour éviter de faire chauffer la matière puisque c'est ça qui te tracasse!! (un peu comme ton dentiste quand il "ramène sa fraise", c'est jamais très franc, limite pervers!!).
........tu as eu des réponses de pros (les gars, vous me ....sciez!) mais celà ne doit pas accentuer tes hésitations!

Desintégrateur de rétros.
Actionnaire chez Loctite et WD40.

Posté le 01/07/2008 à 22h12 par zined

Merci Drix pour ta conclusion ---> je suis un soucieux, et comme je suis débutant en presque tout dans la vie, et ben cela me fait encore plus soucis et me fait encore plus hésiter.

Je remercie tous les collègues qui m'ont apporté leur aide, ceux avec qui j'échange déjà souvent et qui commencent à me connaître (!!!! non non, pas lui, pas Denis, au secours ) et ceux qui me connaissent moins mais qui ne m'ont pas "remballé" pour autant.

A tout bientôt les copains
Cordialement
Denis

Cordialement
Denis

Posté le 01/07/2008 à 22h26 par F5JFS

Voiçi je crois un sujet animé sur lequel pas mal de monde à donner honnêtement son avis en toute courtoisie ! Maintenant Denis vous avez toutes les clefs en main pour faire le bon choix ! Pour la vitesse de rotation une vitesse élévée n'est pas gênante si l'on utilise des outils bien affûtés et de qualité. Attention toutefois à l'usage des disques à tronçonner, outils particuliérement fragiles qui ont la tendance fâcheuse à se satelliser en envoyant ça et là des morceaux coupants. Le port de lunettes est vivement conseillé Pour ces disques ceux armés de fibres, qui présentent une surface quadrillée sont plus sécurisants et beaucoup plus solides, que les disques ordinaires dont la surface ressemble fort à celle du papier abrasif. Autre petit détail important ne pas oublier d'insérer sur l'axe et de part et d'autre de l'axe les 2 rondelles fines en carton fournie avec l'axe supportant les disques
Pour ma part sur mes mini perceuses j'utilise pas mal de forets et de fraises dentaires, outils durs dont l'acier est chargé au carbure...
Bon choir pardon bon choix à vous Denis et 73 QRO et bon slot à tous !

Mes sites web:
http://slotmania.site.voila.fr/
http://slotmania.new.site.voila.fr/
http://rallyslot.site.voila.fr/
http://retroslot.monsite.orange.fr/
http://miniboats.site.voila.fr/inte

Posté le 01/07/2008 à 22h51 par blackman

Je ne veux pas mettre les pieds dans le plat mais là

Zined achète toi une bas de gamme, même très bas de gamme par contre ACHETE DES OUTILS COUPANTS DE QUALITE PRO, pas la m...e de la grande distribution

Si tu en veux contact moi par MP, mais ATTENTION c'est pas donné, là tu ne joues plus dans la même cour

Ce qui fait un travail propre et soigné c'est avant tout l'outil coupant, que ta "Dremel" et un faux rond de 0.05mm à la place 0.01mm au niveau du mandrin pas d'importance pour le travail slotesque

BONNE MEDITATION

Blackman

Posté le 01/07/2008 à 23h47 par bouvier

[quote=blackman]Pour ébarber une résine la vitesse tu t'en fout du moment que la matière disparaisse
Pour le ponçage à la "Dremel" sur une résine
Pour le gravage ok à condition d'avoir l'outil qui va bien (affûtage, dépouille l'angle qui va bien, la contre dépouille etc etc etc) là n'est pas pas le débat [/quote]

Ha oui moi je pensais plutôt aux bricolage sur les châssis maison pour les tutures en résine heu comment dire heu je crois qu'il faut utiliser heu du haut de ma grande expérience en la matière heu je la regarde sur l'étagère heu et je bricole mes chassis hahahahahaha

A+