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Posté le 29/12/2007 à 01h22 par maverick89

Salut a tous. Je viens mettre a l'épreuve vos connaissance en electronique. Ma piste bois est alimentée par 2 alim variables 0-20 V 2A. Les voitures tournent entre 12 et 16V. j'ai envie de limiter puissance dans voie des stands a 2 V. Quelle resistance dois je mettre ?

D'avance merci

Olivier

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Posté le 29/12/2007 à 11h55 par mman42

Salut,

Ben il faut faire un pont diviseur ; le problème du pont diviseur est qu'il divise la tension de base ; donc la tension dans tes stands dépendra de la tension sur ta piste :
A 12V :

A 16V :

Tu peux aussi mettre un potentiomètre pour pouvoir régler le ratio :

Il y a certainement une solution pour avoir une tension constante (avec des diodes si je ne m'abuse....).

Attention au choix de la puissance des résistances : 1 A sous 16V = 16W (bon comme les 1A avec nos tutures c'est tout de même en pointe à l'accélération donc du 4W me semble suffire)...

A+
Marc

Posté le 29/12/2007 à 12h00 par Teubarland

cha !! cha minterreche auchi !!!!!! drès bonne idée !!!!! mais, chi comprend rien quand même !!!!!!

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L'humour noir, c'est comme le boudin blanc, c'est une question de gout ...

Posté le 29/12/2007 à 12h10 par bob_cramer

T'es certain qu'avec 2 volts, ta voiture avance.

Avec certain moteurs gros consomateur, j'ai un doute.

Que le moteur tourne à vide OK, mais la voiture posée sur la piste, je demande à voir. ???????????????????????????????

Et si ca avance, c'est à fond. attention à la reprise de puissance en sortie.

Essaye déjà avec 6 volts, tu verras que ca n'avancera pas vite.

Bob Cramer (fan de Davic)

Posté le 29/12/2007 à 12h13 par mman42

Teubarland a écrit :
cha !! cha minterreche auchi !!!!!! drès bonne idée !!!!! mais, chi comprend rien quand même !!!!!!

Et là c'est mieux ?

Et pis avec une diode ca devrait donner quelque chose comme ça :

Le graphique montre que même quand la tension baisse la tension à la borne de la diode zener reste constante jusqu'à un certain seuil pour lequel ca coupe.... A tester.....Mais surtout à confirmer par les experts de la maison...

A+
Marc

Posté le 29/12/2007 à 12h44 par maverick89

Meric mmam pour ta réponse.

oula la ca me parait compliqué !!!! Bon en premier, avec 2 volts, ca marche. j'ai essayé avec alim variable les voitures posés sur piste avancent. Bref ce que je voudrait est expliqué sur schemeas suivant. On fait une coupure sur cuivre de 1mm et on fait ponatge en mettant resistance. On fait ca en sortie stand et a l'entrée. Apres qu'on soit en 12 ou 16 sur piste je m'en fous. Ce que je voudrais c'est gross modo qu'en rentrant dans stand le voltage soit divisé par 5. je pensai juste mettre resistance comme indiqué sur schemas mais je en sais pas quelle puissance prendre

J'espere m'etre bien fais comprendre. je cherche pas a ce que valeur 2V soit fixe. Faut juste qu'on sente bien meme poignée a fond une certaine decelaration

Par contre mamm, j'ai autre truc a te demander, je viens juste de faire rapprochement. J'utilise ur30 chez moi et j'ai vu un de tes post sur autre forum. Apparement tu l'utilise aussi et tu m'as l'air d'etre pro en electronique. j'ai un projet et j'aimerai avoir ton avis. Je te laisse mon msn : maverick89240@hotmail.fr. Si tu avais 10 mn a l'occas ce serait sympa

Olivier

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Posté le 29/12/2007 à 13h20 par mman42

maverick89 a écrit :
Meric mmam pour ta réponse.

oula la ca me parait compliqué !!!! Bon en premier, avec 2 volts, ca marche. j'ai essayé avec alim variable les voitures posés sur piste avancent. Bref ce que je voudrait est expliqué sur schemeas suivant. On fait une coupure sur cuivre de 1mm et on fait ponatge en mettant resistance. On fait ca en sortie stand et a l'entrée. Apres qu'on soit en 12 ou 16 sur piste je m'en fous. Ce que je voudrais c'est gross modo qu'en rentrant dans stand le voltage soit divisé par 5. je pensai juste mettre resistance comme indiqué sur schemas mais je en sais pas quelle puissance prendre


J'espere m'etre bien fais comprendre. je cherche pas a ce que valeur 2V soit fixe. Faut juste qu'on sente bien meme poignée a fond une certaine decelaration

Par contre mamm, j'ai autre truc a te demander, je viens juste de faire rapprochement. J'utilise ur30 chez moi et j'ai vu un de tes post sur autre forum. Apparement tu l'utilise aussi et tu m'as l'air d'etre pro en electronique. j'ai un projet et j'aimerai avoir ton avis. Je te laisse mon msn : maverick89240@hotmail.fr. Si tu avais 10 mn a l'occas ce serait sympa

Olivier

Pas de problème pour une petite causerie : mais oublie le pro en électronique c'est pas moi !! ! Il y a des vrais pros sur ce forum qui se manifesteront certainement ; sinon le schéma que tu proposes ne fonctionnera pas ; la chute de tension dans la résistance mise en série (c'est ce que tu as fait) sera proportionnelle au courant...M'enfin essaye tu ne risques pas grand chose puis tu passeras à mon schéma qui avec deux résistances devrait fonctionner ; le schéma semble compliqué mais il ne l'est pas ; si j'étais un vrai pro je saurais l'expliquer simplement....mais bon.....

A+
Marc

Posté le 29/12/2007 à 13h27 par maverick89

Bah a vrai dire je cherche a ce qu'elle soit proportionnel. Faudrait qu'elle soit divisé par 5 environs pour qu'on se rende bien compte de la diff de vitesse

Si la piste est en 12 V la voie stand serai en 2.4 et si la piste est en 16, les stands serait en 3.2. La diff n'est pas genante, je cherche juste a marquer la diff donc faut que je me trouve valuer de resistance qui permette de diviser voltage par 5

Et si je voulais te voir sur msn c'est pour savoir si tu as reussi a gerer le plein d'essence via ur30 et si oui comment tuas fais car je ne peux pas faire de detection de piste car cette partie ne peut dois pas etre alimentée en electricité don cimpossible de faire repartir voiture

Olivier

Olivier

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Posté le 29/12/2007 à 17h56 par mman42

maverick89 a écrit :
Bah a vrai dire je cherche a ce qu'elle soit proportionnel. Faudrait qu'elle soit divisé par 5 environs pour qu'on se rende bien compte de la diff de vitesse

Si la piste est en 12 V la voie stand serai en 2.4 et si la piste est en 16, les stands serait en 3.2. La diff n'est pas genante, je cherche juste a marquer la diff donc faut que je me trouve valuer de resistance qui permette de diviser voltage par 5

Et si je voulais te voir sur msn c'est pour savoir si tu as reussi a gerer le plein d'essence via ur30 et si oui comment tuas fais car je ne peux pas faire de detection de piste car cette partie ne peut dois pas etre alimentée en electricité don cimpossible de faire repartir voiture

Olivier

Olivier

Olivier,

Regarde le pont diviseur de mon premier schéma :
12V en entrée donne 2.06V en sortie
16V en entrée donne 2.75V en sortie

Tu remarques que le coefficient diviseur est constant et vaut 5.8 qui est égal à (270+56)/56 ; donc en changeant les valeurs relatives des resistances tu changes ce rapport....

Tu as donc bien une "proportionnalité" comme tu le souhaites....

Euh, c'est plus clair ????

A+
Marc

Posté le 29/12/2007 à 18h36 par bob_cramer

Le vrais probleme avec ton systeme, c'est que quand tu arrives sur ta zone à 2 volts, pour que ta voiture avance, il faut etre à fond.

Quand tu vas sortir des stand, tu seras obligé d'etre à fond pour que ta voiture avance tout doucement.
Des que tu vas revenir sur la zone à 12 volts, c'est gamelle assuré.
Tu ne peux meme pas ralentir avant d'arriver sur la reprise de courant car ta voiture s'arretera tout de suite si tu leves legèrement la poignée.

Bob Cramer (fan de Davic)

Posté le 29/12/2007 à 18h37 par mman42

Je refais une tentative :

C'est mieux ????

Tu vas voir qu'après tant d'images, il y a un pro qui va débarquer et dire que tout ça ce ne sont que des conn....

A+
Marc

Posté le 29/12/2007 à 18h38 par mman42

bob_cramer a écrit :
Le vrais probleme avec ton systeme, c'est que quand tu arrives sur ta zone à 2 volts, pour que ta voiture avance, il faut etre à fond.

Quand tu vas sortir des stand, tu seras obligé d'etre à fond pour que ta voiture avance tout doucement.
Des que tu vas revenir sur la zone à 12 volts, c'est gamelle assuré.
Tu ne peux meme pas ralentir avant d'arriver sur la reprise de courant car ta voiture s'arretera tout de suite si tu leves legèrement la poignée.

Ce que dit Bob est vrai !! En fait le top, comme je l'ai écrit est de mettre un potentiometre et le meilleur potar disponible sans rien changer, c'est la poignée !!!

A+
Marc

Posté le 29/12/2007 à 19h08 par maverick89

Bah ecoute, ce qui est curieux avec poignée c'est que j'ai essayé tout a l'heure de mettre voltemetre sur piste. J'ai reglé l'alim a 12 V et j'ai regardé. sans appuyer sur poignée, 0 Volts mais ce qui est surprenant c'est que l'on appuie un tout petit peu ou a fond, l'ecarn affiche 12 V. Donc pour moi, la poignée fait varier l'amperage mais pas du tout les volts

Olivier

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Posté le 29/12/2007 à 20h26 par Teubarland

mouaip !!! moi j'y ait deja songer a tous ça !! mais comme dit bob, a la sortie des stands, comme "franchire" la zone sans jus, entre le 2V et le 12V !!!???? sans elan !!! ça va pas etre sans peine !!! non ?????????????????????

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L'humour noir, c'est comme le boudin blanc, c'est une question de gout ...

Posté le 29/12/2007 à 21h31 par maverick89

C'est a voir. Les essais c'est fais pour essayer. C'est pas compliquer de revenir en arriere de toute facon. A voir, je vous tiendrai au courant. c'est juste une question de réalisme, j'ai commencé par faire voie de stand, apres chronometrage par detection, là j'arrive a gerer l'essence via UR30 donc pourquoi pas pousser le realisme jusqu'a limiter la vitesse dans stand. maintenant, le systeme resistance est simple, le systeme de potentiometre aussi ( par contre, le potentiometre se met que sur un des 2 poles d'une piste ? ). Et pour resistance, je ne comprend pas trop pourquoi la voie rouge a une resistance de 270 et que la voie noir a en plus une de 56. On met pâs la meme partout ?

Maintenant, est ce que la coupure entre le circuit et la voie stand doit forcement faire plus d'une tresse. Juste un coup de cutter suffit peut etre dans ce cas pas de souci pour passer d'une portion a une autre puisqu'il n'y a qu'un 10eme de mm. Pas besoin d'elan. faudra juste faire attention


Olivier

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Posté le 29/12/2007 à 21h47 par Teubarland

maverick89 a écrit :
Maintenant, est ce que la coupure entre le circuit et la voie stand doit forcement faire plus d'une tresse.

bin, parce que si ta tresse, alimenter en 16V, touche, en meme temps les deux bout de cuivre !!!!!!!!!!!!! gros risque non ???? car avec 1mm !!! t'es sur que ça arriveras !!!!

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Posté le 29/12/2007 à 22h48 par mman42

maverick89 a écrit :
Bah ecoute, ce qui est curieux avec poignée c'est que j'ai essayé tout a l'heure de mettre voltemetre sur piste. J'ai reglé l'alim a 12 V et j'ai regardé. sans appuyer sur poignée, 0 Volts mais ce qui est surprenant c'est que l'on appuie un tout petit peu ou a fond, l'ecarn affiche 12 V. Donc pour moi, la poignée fait varier l'amperage mais pas du tout les volts

Olivier

Refait le même test mais en mettant une voiture sur la piste : alors le résultat ????? Tu verras que quand il y a une charge (avec ton voltmètre sans tuture, tu mesures une tension à vide), la poignée règle bien la tension (c'est un potentiomètre). Ensuite si ma mémoire est bonne les moteurs électriques que nous utilisons ont une vitesse de rotation proportionnelle à la tension à leurs bornes et un couple proportionnel à l'intensité débitée....

A+
Marc

Posté le 29/12/2007 à 22h48 par mman42

Teubarland a écrit :
maverick89 a écrit : Maintenant, est ce que la coupure entre le circuit et la voie stand doit forcement faire plus d'une tresse.

bin, parce que si ta tresse, alimenter en 16V, touche, en meme temps les deux bout de cuivre !!!!!!!!!!!!! gros risque non ???? car avec 1mm !!! t'es sur que ça arriveras !!!!

Teubar a raison....Les tresses peuvent conduire à conduire....

A+
Marc