engrenage hélicoïdal

la vache je pige que dalle mais au moins le gars avec ses engrenages , ben il en veut lui !!!
je vais essayer de suivre cette aventure technologique du mieux possible !

grosbig en faite on veu adapter un engrenage helicoidal pour diminuer fortement l'usur de transmission en augmentant la performance... donc taz a besoin de certaines cote (comme la tolerance, le diametre des axes....) pour en discuter avec le fabriquant... mais au faite taz, tu peut jetter un coup d'oeil sur ce tableau: axes car steph c'est pris la tete je pense pour le faire alors utilisons le.... mais il faudrait (apres essai sur une voitures teste) en discuter avce les membres pour savoir sur quelle machine il faut utiliser se systeme, car je pense pas en utiliser sur du slot-it c'est tellement performans...mais sur du proslot oui comme la GT-one mais le soucis c'est que c'est un moteur longitudinal....donc on arrive vite a des compliquations....faut trouver un compromis avec les marques....

Bonjour, voila ce sujet est plus compliquée qu'il n'y parait
1 ° les photos des engrenages ne sont pas des hélicoidaux mais des des engrenages à dentures obliques.
2° les hélicoîdaux servent pour transmetre de gos efforts avec une forte diminution du bruit, mais les frottements sont plus importants.
3° les hélicoîdaux et les obliques vont de provoquer une poussée axiale vers les paliers des axes de roue qu'il faut supporter par des roulements à billes. xxp
4° Les dentures droite type NSR ( la Mosler par ex.) sont peux épaisses pour limiter les frottements c'est une des raisons des bonnes performances.
5° nos moteurs on très peu de couple donc la chasse au frottement doit etre privilégiée.
6 ° les pièces tournantes axe roues, engrenages les plus légeres possibles (sans délirer vers les matériaux exotiques genre magnésium qui n'apporte pas grand chose) mais les engrenages en laiton de forte largeur sont vraiment trop lourds c'est le cas des MMK dont les résultats sur circuit ne sont pas brillants.
7° pour les moteurs en ligne il existe la solution que l'on rencontre sur les trains miniature : Une vis hélicoidale sur l'axe moteur mais ce n'est pas adapté pour des moteurs tournant tres vite (1500 à 28000 tr/mn.
8° Pour en discuter plus il faut faire des croquis et cela ce démontre très facilement mais et c'est bien de chercher d'autres solutions. car on peux toujour trouver mieux.

encor merci shenina.
Grace a tes info, j'ai peut être trouvé une solution pour facilité un premier test.
il faut quilqu'un qui a une voiture a moteur transversal, équipé d'un axe scalextric tuning de 3mm

pour remplacé sa couronne par une hélicoïdal de 30 ou 35 dents suivant son raport (ils ont d'origine un diamètre 3mm comme alésage)
et changé aussi le pignon moteur par un hélicoïdal de 10 dents, si l'axe du moteur fait 2mm.
Reste a savoir si quilqu'un a sa et si il veut fair le test.
une dernier chose il va surement devoir partie sur un model PSH pour l'ecombrement.

Rappelle: http://www.hpceurope.com/tom4-04/4T4172-184ParallelHelica.pdf

de rien taz!
merci steve pour tes infos... mais je comprend pas ton post....en gros les pignion que propose taz sont plus adapter a tourner doucement? meme si on les prepare comme les couronnes.c'ets a dire: on fait des trous?
taz j'ai une chevron B21 fly avec moteur transversale mais j'y tien beaucoup trop a cette tuture... au pire tu fait un mmontage avec une de tes voitures....tu fixe le moteru a la hate avec du bon scotch...au pire faut trouver qulqun qui veuille bien...ou tu te prend une auto a moteur transversalle comme sa se teste-la te permet de voir si ton idée marche et en plus tu gagne une voiture!!!! (bon faut savoir dans quel sens on prend se propos....)

j'adore le critique c'est comme sa qu'on peut avancé steve.
si tu regarde le lien que j'ai mit un peu partout tu verra:
1° c'est bien des hélicoïdal.
2° je suis d'accord le frottement entre les dents augments mais c'est en grande partie compencé par la continuité d'engrènement.
3° les roulement a bille son obligé pour suporté la poussée axiale engendré et avoir une total fiabilité de l'encemble.
4° on peu demandé différentes épaisseurs, moi je penche pour du 2 ou du 3 mm.
5° le bute était de diminué les vibrations et l'usure quelle provoque.
6° il y a plusieurs matériaux disponible et de toute façon, sur du 2mm d'epaisseur la surcharge de poid est faible.
7° la vis sans fin est or sujet, elle peut être adapté aux grandes vitesses mais c'est la réversibilité du système qui pose probléme.
8° je commence le slot, je viens juste de commencé a fair les premiers dessins techniques, je cherche des solutions.

Recomence quand tu veux ce que tu viens de fair!!!
J'adore ton style et je voudrais savoir d'où vienne tes conaissances sur le sujet

Pour une transmission transversale ca tournera aussi vite mais pour alléger la couronne avec des trous c'est difficile de les percer à des distances égales. plus la courronne est épaisse et plus le moindre écart de distance entre chaque trou va la déséquilibrer.
Pour les frottements : plus la couronne est large (épaisse) et plus il y a de frottements ça ne nous sert à rien d'avoir des couronnes épaisses (frottements entre les dents et masse importante) Chez NSR la couronne doit faire 1,5 à 2 mm d'épaisseur et ça tourne super !!
Les dentures obliques vont provoquer un effort axial (le long de l'axe de roue) ce qui provoque une usure des paliers de roue (ou alors il faut un roulement à bille pour recevoir cet effort) La roue ou la couronne va s'appuyer sur le palier et l'user plus rapidement
Le vrai probleme du slot c'est que nos transmissions sont mal lubrifiées elles ramassent toutes les poussières du circuit, (poussières + graisse = abrasif) c'est surtout cela qui les usent si rapidement.
Le différentiel avec un carter fermé existe chez Wanquish, mais avec d'autres soucis. je crois quand même que ce sont ceux qui se sont appochés le plus pès de la "bonne solution"

Taz.....Ok je vais regarder la chose de près sur une voiture au 1/24 il y aplus de place que dans une 1/32 et donc pas de fabrication spéciale de la pièce de série donc pas "chère" on ne risque pas grand chose.
Il faut faire une version classique engrenage taille droite et une autre type hélocoîdal que tu propose et voire les perf j'ai les axe en 3 mm et les roulements de 3 mm par contre en ce moment j'ai peu de temps je part en réunion maintenant et .... je ne peux même pas passer chez SAG ce soir... et pour mes connaissances, les voitures c'est mon job à l'échelle1 @ +
PS j'ai imprimé le catalogue je prend contact avec cette boite pour les engrenages si possible demain

youpis!!!! bon il faut quand meme aller jusqau bout!!!! sa a l'air super se projet... et puis pourquoi ne pas tout simplement laisser la transmission d'origine et mettre un carter sec ou humide? ce petit carter serai vissé avec un petit joint que l'on peut fabriquer avec de la pate (j'en ai chez moi)....

Ben mon taz !!!

Je vois que ça avance se projet...
Si tu as besoin, de voiture à l'échelle 1/32 tu peux compter sur moi.
Pour le 1/24 je n'ai pas ce genre de petites bêtes...

Merci Steve pour ce que tu fais.
Bravo Shenina tu alimente surper bien ce sujet.

Quand a ceux qui plane ou qui pige pas, ce n'est pas grave, je vais monter un observatoire de la Rilette et du Bordeaux en attendant les resultats.
GrosBig, tu veux être membre fondateur ?

Citation :

Ok je vais regarder la chose de près sur une voiture au 1/24 il y aplus de place que dans une 1/32 et donc pas de fabrication spéciale de la pièce de série donc pas "chère" on ne risque pas grand chose
Il faut faire une version classique engrenage taille droite et une autre type hélocoîdal que tu propose et voire les perf j'ai les axe en 3 mm et les roulements de 3 mm.

d'accord tien nous au courant.

L'idée d'un carter sec devrais être facile à mettre en place, plus de poussières ni d'autre parasite dans l'engrènement. Par contre pour en fair un avec un lubrifient a l'interrieur c'est plus complexe.

non moi j'ai une huile allemande que j'ai trouver dans un magasin specialiser dans le slot... c'est de l'huile oranger qui est ni trop pateuse ni trop liquide....
par contre je l'avais pas payer tres cher...

Eurock a écrit :

Ben mon taz !!!

Je vois que ça avance se projet...
Si tu as besoin, de voiture à l'échelle 1/32 tu peux compter sur moi.
Pour le 1/24 je n'ai pas ce genre de petites bêtes...

Merci Steve pour ce que tu fais.
Bravo Shenina tu alimente surper bien ce sujet.

Quand a ceux qui plane ou qui pige pas, ce n'est pas grave, je vais monter un observatoire de la Rilette et du Bordeaux en attendant les resultats.
GrosBig, tu veux être membre fondateur ?

ah voui !! Comme ça , on va les observer les gars des engrenages , en se tapant un p'tit bout de rillettes sur une bonne baguette craquante !Comme ça on aura les idées claires .
N'empêche que là , les gars ont vraiment de la suite dans les idées , je dis chapeau bas messieurs !Un carter avec du lubrifiant dedans .......purée les mecs ....!!
moi je suis pour leur affaire à 100% . Rien que l'idée du carter ....!!!

Pour l'huile dans le carter c'est parfait, tu me dira si sa marche bien.Shenina

Je pense que si tu en met juste sur le fond et que la couronne touche sufisament sa sufira, pas besoin de noyé, l'huile va ce répartire d'elle même.

Le soucis est que nos chassis sont en plastique...et on est loin de la solidité et la rigidité des carters de boites de vitesse !

Cela ne se voit, parce que l'on est pas à bord , mais dans des grands virages, à l'entrée, à la sortei, en réaccélérant, nos chassis en plastoc subissent des grosses contraintes et se déforment légerement ; les moteurs bougent de leurs supports ; les supports de paliers aussi... ; bref le chassis de déforme + ou - ;

Faut voir en slot racing au 1/24, comment un chassis en acier peut jouer, ou comment les pignons quittent les couronnes dans des virages, ou on accélère et freine brsuquement ; au 1/32, c'est clair, c'est moindre .

Il faut d'abord un chassis surper rigide, même si on sait au final que ce n'est pas la meilleur des solutions...à défaut de suspensions, nos petites voitures compensent par une souplesse infime de la matière...dur compromis !

mais ça vaut le coup d'essayer !

Y a pas d'améliorations sans essais

grosbig a écrit :

ah voui !! Comme ça , on va les observer les gars des engrenages , en se tapant un p'tit bout de rillettes sur une bonne baguette craquante !Comme ça on aura les idées claires .

Et il faut aussi que l'on se lubrifie le gosier dans un cas comme celui là...
D'ailleurs, j'ai un cote de brouilly en rosé (rosé du beaujolais) qui est sympa tant qu'i est frais. Et comme ce n'est pas un côte du rhone, et ben il t'arrache pas la tête....
OU sinon, ben y a plein de choses en reserve, du Haute cote de nuit, de beaune, et tous leurs frères et soeurs. Et aussi de l'ARBOIS que l'on boit avec TAZ.
Enfin, de l'alsace et du bordeaux.
Mais je manque surtout de bordeaux.... en ce moment...
Ah si j'ai oublier le vin de touraine aussi....

Enfin, bref avec la baguette et les rillettes, il faut manger d'autres dérivés du cochon
et penser au fromage aussi...

eurock dans deux semaines si tu passe il n'y aura aucun problème.

Mais en ce moment ci je bois que du vin je vais pas tenir longtemp, car avec un consommation d'un litre d'eau par heur sa va fair tres mal de changé de carburant.
Le moteur lui il va tenir, comme toujour.
Mais c'est le pilote qui vas plus être en état.

je suis sidéré par l'enthousiasme des ces gars là !
sur le c...l même...........
j'espère qu'ils iront au bout de leur truc et qu'ils nous tiendront au courant de l'avancée des travaux .
Again : bravo les gars !

Eurock , un p'tit Sancerre bien frais , c'est pas mal non plus hein ? Et puis un de mes meilleurs amis est producteur là bas .........
et des pieds d'cochon? Hmmmmm ? Avec des gros haricots qui font de ta nuit une symphonie et de ta couette une montgolfière ?? C'est bon les pieds d'cochons ....!

grosbig a écrit :

Eurock , un p'tit Sancerre bien frais , c'est pas mal non plus hein ? Et puis un de mes meilleurs amis est producteur là bas .........
et des pieds d'cochon? Hmmmmm ? Avec des gros haricots qui font de ta nuit une symphonie et de ta couette une montgolfière ?? C'est bon les pieds d'cochons ....!

Puisque le Sancerre ne s'use que s'il on Sancerre OUARFFF OUARFFF ! ! ! ! !
Ben pourquoi pas...
Je te proposerais bien un Margillat bien frais (il s'agit d'un assaemblage de cepage CHARDONNAY et SAVAGIN) et c'est pas mal aussi.
Pour les pieds de cochons, c'est pas trop mon truc, mais cela fait des années que j'ai eu un accident de cantine, alors pourquoi pas...
Le cochon, je l'aime bien quand il est fondant au milieu des ses haricots, genre cassoulets sur réchauffé après être cuits pendant 3 jours.
Moins cela a de la forme, meilleur c'est...

Bon on se calme pour le carter car la vraiment c'est compliqué et LES CHOSES SIMPLES NOUS SOMMES SUR QUE CA MARCHE BIEN !