Au pays de l'andouillette Proxi étape 8 doc Adonf

franc666 a écrit :
Franchement soit vous foutez un lien pour que tout le monde puisse comprendre soit vous créez un topic ou on arrête d'en parler car visiblement je suis pas le seul à patauger dans la mélasse et ça devient vraiment lourd

Réponse : ICI

ha cool le doc je préfère ça

oui ca se finit bien mais j'ai été je l'avoue très choqué par ce qui s'est passé. Je me suis tu jusque là mais je voudrais quand même dire une petite chose. Le sujet a été clos alors qu'un membre voulait montrer sa réalisation. Ballit s'est offusqué de la copie. Soit. Copier c'est mal. Cependant dès le départ, en janvier 2007 il y a eu débat. J'explique. 30 4cv ont été tirées par Ballit à prix modique pour 30 passionnés. Le moule a été laissé à MMK (pour d'obscures raisons financières si j'ai tout compris). Et bien sur MMK a sorti des répliques, vendues alors entre autre par VPC. Ca a un peu chauffé mais tout est rentré dans l'ordre à l'époque. Aujourd'hui, quelqu'un montre une réplique (mmk ou pas, j'en sais rien) et ca recrée débat. Et c'est juste si on accuse pas le vendeur (qui l'a lui aussi vendue à prix modique des pires infamies. Je ne trouve pas cela juste ni correct. Je dis ça alors que personnellement je n’achète pas de copies (ou alors c'est que je me suis fait avoir). Et pour conclure je ne comprends pas pourquoi des anciens modèles "à succès" ne sont pas réédités. Pour les avoir il faut y mettre le prix alors qu'une réédition plairait à tous!
Voila, c'était mon petit point de vue.
Vous pouvez vous rendormir ;)
ah oui pour ceux que ca intéresse, toute l'affaire est là:
https://www.franceslotforum.com/forum/messages.html?page=0&idsujet=1054774

Malgré toutes ces explications, j'avoue que je n'ai toujours pas tout compris...

Il y aurait eu 30 "4cv" officielles et quelques copies auraient été faites dont une que notre docteur aurait vendu, et tout ce pataquès viendrait de là ?

C'est quoi ce merdier ?

Déjà, en me faisant l'avocat du diable, j'aimerais savoir pourquoi la quantité a été limitée à 30, sauf pour faire le bonheur des spéculateurs qui vont s'en mettre plein les fouilles.
J'ai été moi-même aux prises avec PSK au sujet d'un kit de 917 Canam et il était surpris lui-même du prix exorbitant auquel ses propres kits finissaient par se vendre sans, bien entendu, qu'il en touche pour autant des royalties proportionnelles.
Ensuite, si on se la joue "c'est une copie illégale" et je continue dans jeu de l'avocat du diable, est-on bien certain que la 4cv "originelle" n'est pas tirée elle-même d'une obscure maquette Hino ou je ne sais quoi ?
Et ça veut dire aussi que si j'avais l'idée saugrenue de repeindre et trafiquer une bagnole quelconque et qu’on se rend compte après coup qu'elle est identique à celle de quelqu'un d'autre, on va crier au loup pour plagiat ?

Moi ce que j'en dis, si encore une fois je ne fais pas faute route, c'est que quand on fait des kits, soit on les commercialise pour le plaisir et on se fout des éventuelles copies ultérieures (pour autant qu'il n'y en ait pas des milliers) en n'oubliant pas qu'on ne copie que ce qui est bon, soit on le fait pour l'argent (et c'est une notion très acceptable) et on en produit en quantité suffisante et surtout en continuant la production (ou en faisant des rééditions) pour couper court aux copies.

Parce qu'à ce train-là, aussi, pourquoi ne pas breveter la couleur ou je ne sais quoi.

Sinon, y'a une autre solution : fabriquer 100 reproductions d'une bagnole quelconque, avec un n° de série à l’intérieur des pièces et le certificat d'authenticité qui va avec, en vendre 20 (et pas plus) à un prix de folie, attendre qu'elle soit collector et que son prix soit multiplié par 10 pour vendre les 80 autres au compte-gouttes.
Ça s’appelle organiser la pénurie et le le principe même de la spéculation et de tout ceux qui veulent faire du fric sur le dos des gogos.

Bref, à mon sens, tout cela ressemble à une tempête dans un verre d'eau.

Et si on parlait "PROXI"

Je rajouterai juste un mot, que je dédie à ceux qui ont organisé cette vertueuse (et inutile) levée de boucliers
de manière à les ramener à plus de réalisme : ils comprendront.

Mini Replicas

Ma 512 probablement(elle est en vitrine), mais pas ma Chevron

Oups, désolé, en plus je me trompe de voiture !

Enfumer une Chevron, tss, tss, ça va être dur...

On verra bien.
Vivement que la course commence

Tout ce ceci est à l'image du repas/pic-nic que j'avais suggéré pour la bourse CR de novembre dernier... Je pense que sans la signature "DrAdonf" il n'y aurait pas eu non-plus de polémique...
Les fois précédentes, d'autres repas sur le pouce ont été proposés par d'autres, sans problème et sans polémique sur les fora.

Un sujet semblable qui n'a pas engendré les foudres : http://www.forum-folm.com/t13209-4cv-proto.htm. Il faut dire que ce n'est pas ici et je n'y apparais pas.

Ce soir ça roule !

Amusant, la revendication de pillage de ce cher Ballitt dans le topic que nous mets en copie...

Peut-être, un jour, acceptera-t'il de nous expliquer l'origine de sa "création" ?

Viraufrin a écrit :
Je rajouterai juste un mot, que je dédie à ceux qui ont organisé cette vertueuse (et inutile) levée de boucliers

Donc tu bosse gratuitement toi ?

Respect... je ne suis pas aussi vertueux.

Si on prend Mr Cartrix, c'est donc selon vous un profiteur qui ne pense qu'au pognon ?

C'est vrai, il vend cher et limite la quantité.

C'est sans doute pour cela que durant la proxy Cartrix FSF un quart des autos c'était des copies ?

Et il était normal que ces copies soient vendues régulièrement sur le forum ?

Ah, mais pourquoi les vendre alors ? logiquement il aurait fallu les offrir gratuitement non ?

Re-Ah, oui ... il faut rentabiliser la résine, le temps passé...

Cette logique m'échappe...

Mais il y a une solution : quand vous avez envie d'une voiture, drapez-vous dans votre dignité, puis, prenez un bloc de matière,faite un master, un moule, et voila, c'est tout simple.

Deux avantages, la vile engeance de créateurs, fabricants, revendeurs qui n'en veulent qu'a votre argent finira par disparaître, et vous pouvez en plus faire cadeau de cette auto à qui la demandera...

Elle est pas belle la vie ?

++

Pat51, s'il te plait, il te manque des éléments pour comprendre,
donc, merci de ne pas amalgamer des cas de figure très différents
(fabricants industriels, artisans, individus lambdas).

Pat51 si je ne fait pas d'erreur, il n'y avait qu'une seule résine/copie de Cartrix lors de la Proxy, la mienne, mais tout comme la Ferrari TR Ghostmodel N°1, je l'avais modifiée, donc ça ne compte pas... Bin si, pareil ! Et faire une vente de quelques modèles, car on les compte sur les doigts d'une main d'un lépreux, cela permet en effet de payer le moule. Ceci dit, j'en ai effectivement offertes quelques unes...
(Je viens de vérifier, tu a raison, il y en avait 3 soit 1/4 mais je ne vois où est le problème)
Re (D'ailleurs, ça me fait penser que les Vaillantes PSK pour deux d'entre-elles sur trois sont tirées de la BRM et Gordini Cartrix... Un manque à gagner pour Cartrix ?)

Ton argumentaire sur Cartrix est intéressant, mais leur prix ne sont pas plus élevés que d'autres marques. Par contre, par la suite, lorsque elles ne sont plus disponibles chez les distributeurs, là les prix montent. Nous constatons quand même que depuis la sortie de la Mercedes, au moins 10 ans, il y en a toujours en vente, entre 150€ et 250€, tout comme la Dino CR et là je ne vois pas toujours les vendeurs se faire taxer de spéculateurs. Et puis remettons les choses à leur place, cela ne fait pas vivre son homme.

Diego Ripoll (Cartix) n'est pas un profiteur, mais comme tout entrepreneur qui se respecte, il pense quand même au pognon, et il souhaite rentabiliser ses moules, lui aussi, un peu comme Dédé la Saumure. C'est souvent un sujet de débat de la part des nouveaux sur le forum espagnol spécialisé Cartrix. Certains ne comprennent pas pourquoi on trouve sur Ebay, assez chers, les derniers modèles, le plus souvent les séries extrêmement limitées (200Ex) avant même qu'ils soient diffusés ailleurs moins chers.

Ce fut le cas pour un modèle bien spécifique réalisé pour les membres du forum à un prix "normal", nous l'avions retrouvé sur Ebay en même temps que nous les recevions. Seulement nous n'étions qu'une petite cinquantaine à en avoir acheté, il est impensable de pouvoir obtenir un modèle original dans ces conditions, cela n'avait pu se faire que grâce à l'engagement de certains professionnels espagnols pour l'achat de quantités bien supérieures, c'était dans le deal.
Mais pour moi, que m'importait d'en voir d'autres ailleurs, tant mieux si cela pouvait en contenter d'autres, s'ils vouaient y mettre le prix c'était leur affaire.

C'est assez simple, afin de payer les frais d'un nouveau modèle, Cartrix traite avec des revendeurs qui lui assurent l'achat de certaines quantité, libre à eux d'en faire ce qu'ils veulent, les donner, les brûler, voire même les vendre le double sur Ebay. Et elles se vendent ! Certains d'entre-nous, ça m'est arrivé, pour l'avoir tout suite et être sûr d'en avoir une, n'hésitent pas à payer plus cher, chacun fait ce qu'il veut.

Cela fait quand même plusieurs années où les modèles Cartix sortent d'abord en série limitée avant de les voir arriver, un ou deux ans plus tard en série normale chez les revendeurs français.
Talbot, Porsche et Alfa 158.

Alors tout cela n'est pas bien grave.

Et finalement tu as encore raison, ça ne va durer très longtemps, bientôt un coup de scanner sur du 1/32 du 1/43 ou 1/24, j'agrandis, je réduis, une imprimante 3D et hop roule ma poule...

La seule chose qui me choque dans cette histoire (merci pour le lien d'ailleurs) ce sont les propos assez violents d'autres membres du forum à l'égard d'une personne qui est de bonne fois. Quand on veut lutter contre la contre façon il faut être pédagogue et mettre en avant la qualité, les problèmes.... bref on privilégie la discussion. Ce genre de propos n'ont pas la place dans un forum et pourri l'ambiance jusqu'à la proxi. Rien que d'en parler me gonfle

maintenant que tout le monde est d'accord ,reprenons la proxi!!

vroumm a écrit :
maintenant que tout le monde est d'accord ,reprenons la proxi!!

Juste une petite dernière, pour faire plaisir au Doc, inconditionnel comme moi des "prestations" d'Audiard.

"Et c'est pour ça que je me permets d'intimer l'ordre à certains salisseurs de mémoire qu'ils feraient mieux de fermer leur claque-merde ! Ah !"

DrAdonf a écrit :
Pat51 si je ne fait pas d'erreur, il n'y avait qu'une seule résine/copie de Cartrix lors de la Proxy, la mienne,

Dans une autre réalité il y avait aussi celles de Laminak et de Darthphil, soit trois sur douze.

Mais, étant pourtant resté courtois,

Viraufrin a écrit :
"Et c'est pour ça que je me permets d'intimer l'ordre à certains salisseurs de mémoire qu'ils feraient mieux de fermer leur claque-merde ! Ah !"

Je ne peux que m'incliner devant cela